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楼主: sony1978

到底应该把什么当做判断器材或线材档次的第一标准?

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 楼主| 发表于 2019-1-8 09:30:11 | 显示全部楼层
action859 发表于 2019-1-8 08:18
看了标题进来的
我还以为答案是---钱

呵呵,有理
亿格瑞
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发表于 2019-1-8 11:12:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 qdfls 于 2019-1-8 11:17 编辑

中频最关键,毕竟大部分乐器都落在这个区域。声音的密度和质感,中频和中低频段是最重要的。三频中应放到最优先的位置。
低频是构筑音场和营造气氛的,是整个声音框架的基础。低频也是三频中把玩难度最大的,玩音响最能体现水平的地方就是低频。低频的解析力和层次感,灰常迷人,低频要表现旋律性和歌唱性,又要做到不喧宾夺主,难!
高频决定声音的色彩和气质,对结像 定位贡献较大,高频在一套音响中占比不大但作用不小,可以说能起到画龙点睛的作用。

我猜想那位老烧在表达上可能是词不达意,可能并非水平和认知如此。
调教的标准,三频的均衡度是首先要考虑的。就跟人一样,不管美不美,首先得健康不能是个病瓜秧子。某个频段量感可以少一点,但是不能缺一块。当然有些烧友喜欢偏向某一方面,喜欢那种缺陷美就另当别论了。

点评

有道理,中频是人耳朵最敏感的,高音也很重要,但在三频里边还占不到主要位置  发表于 2019-1-8 19:00
学习了,分析的全面  发表于 2019-1-8 12:03
要求不高,能响就行。
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2018-12-31
发表于 2019-1-8 12:32:59 | 显示全部楼层
家里的音响哪里来什么真实的声音,都是罐头音乐,第一道录音首先就不真实了。好听悦耳第一位。

点评

现在绝大多数是没试过原味食物,围着罐头还要加盐加醋加糖加色素加三聚氢氨,然后比较哪个味道是自认为的原味  发表于 2019-1-8 12:44
就说罐头!罐头都有处理方法不同,你愿意吃保存的比较新鲜接近现做的还是已经腌制到又咸又酸远离原物的味道。愿意做食腐动物的另说,本来就喜欢易消化重口味  发表于 2019-1-8 12:40
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发表于 2019-1-8 12:41:23 来自手机 | 显示全部楼层
这个就是所谓的三频平衡。
Screenshot_20190108-125510.jpg

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这个图很直观  发表于 2019-1-8 14:31
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发表于 2019-1-8 13:05:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 hhinsky 于 2019-1-8 13:09 编辑
hhinsky 发表于 2019-1-8 12:32
家里的音响哪里来什么真实的声音,都是罐头音乐,第一道录音首先就不真实了。好听悦耳第一位。

哪来那么泾渭分明。玩个音响,身心愉悦第一。罐头有重口味的乳腐,淡口味的笋尖,都符合卫生标准,没有说不能吃的。想吃哪种,自己开心就好。再怎么样酸腐,小提琴的声音不会变成二胡,小提琴还是小提琴,不过音色略有不同而已。真实的小提琴声音像拉钢线,普通居家里弹个钢琴,声音也闷噗噗,没有半点动听。那到底何为真实呢?换个环境,马上就不一样了。有的在教堂录音,有的在录音室,有的在音乐厅,有的露天。条件不同声音都不同。所以我的意思是,这么纠结什么真不真实意义大么?一套音响连好听都做不到,真实了又如何。

点评

说真的,经常遇到听音响很久的人连琵琶演奏和古琴演奏的声音都分不清,小提琴和大提琴高把位也是有点相近。我要说的是连真实都不清楚,音响里面的声音如何说好坏  发表于 2019-1-8 13:33
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发表于 2019-1-8 13:22:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hhinsky 于 2019-1-8 13:27 编辑

如果要谈真实,那应该用数学的语言来描绘才对,譬如,这段小提琴声波形式是怎么样的,在空气中的传播速度,振幅和震动周期。当然在不同环境下,这段数学描述也是不同的,这个才是有意义的真实,而不是什么音色,下潜,延伸,动态之类不能量化的词语。就像我们看见一道红色的光,那不是真实的,真实的是震动频率波长为xxx的光波,这才是真实,红色只是人大脑的产物,蜜蜂的视觉系统里是没有红色的。所以,谈真实要明确一下到底什么是真实
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发表于 2019-1-8 13:27:28 | 显示全部楼层
话说回来关于听高音这块或许是沟通方面造成的误解,很多民间高手在听音判断方面具体来注意什么也是比较藏私的···

以前我们这也有位五六十岁的老烧,帮朋友判断系统调声成果时就放黄河的第二乐章,听十秒钟左右关掉,然后立马告诉朋友结果。

那朋友懵懂了很久最后忍不住直接开口问道:这段笛子就真那么好听么,您说的差不多了、或是不对还要再调的声音,俺怎么听着都一模一样···

老烧答曰:俺听毛线笛子,听的是后排的弦乐群···弄半天这段还有弦乐,俺一直感觉是噪音···所以说你这系统差太远了
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发表于 2019-1-8 18:57:48 | 显示全部楼层
其实调系统就是靠多听好的系统,积攒的经验,听现场得来的感觉只能做辅助作用
天天听现场,不听系统器材,也不会调系统啊,你怎么判断系统的声音是进步的?
懂音乐跟会调系统是两码事(虽然也有联系),如果你的系统不好,你是找烧友帮忙还是找音乐学院的朋友?
跑得快,长得帅,里氏真滴皮
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发表于 2019-1-8 20:41:04 来自手机 | 显示全部楼层
有那么难判断吗,至少小提琴必须是小提琴,不会播成中提琴,吉他必须是6根弦。钢琴左手可以接受少几个键反正它键多,邓丽君必须、绝对与蔡大婶天人相隔。能分辨各种乐器的音色和质感,虽然每个系统都会有一定程度的染色但还是最烦哪些特别明显的听什么都是一个味的系统。

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不细心留意有点时候真分不清中提琴和小提琴  发表于 2019-1-9 08:43
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发表于 2019-1-8 21:07:42 | 显示全部楼层
ppr 发表于 2019-1-8 20:41
有那么难判断吗,至少小提琴必须是小提琴,不会播成中提琴,吉他必须是6根弦。钢琴左手可以接受少几个键反 ...

这个标准,100元耳塞就能满足
盲信任何一人永远是交学费的开始
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发表于 2019-1-8 22:04:24 | 显示全部楼层
说点不靠谱的。

坐前排交响现场高潮的时候,由于音乐厅的整体反射,左边的小提琴组会形成一整张从地面到音乐厅顶部的巨网,小提琴声交织成网络的纹路,偶尔稳定的高音就像网上镶嵌的宝石闪闪发光。而右边的管乐组,特别是巨大的Tuba,会形成从地面到音乐厅顶部的一堵实心的金色巨墙,闪着金光。左右交互辉映,让人心醉神迷。

系统的目标要实现这点,首先就是声压要能上去,听音位置90DB以上,甚至100DB才有可能形成这种感觉,能做到这点的系统的数量我觉得是凤毛麟角。

至于声音的质感,即使目前碰到过最高级的系统,也是差距甚大。

所以我自己评判系统标准还是挺简单的,就是要维持乐队的形体和比例的前提下增大音量,以扩大乐队的规模感,如果规模感接近现场依然能够维持这个形状比例不塌陷,我觉得基本就成功了一大半。

点评

这很靠谱,看来得买个声级计  发表于 2019-1-9 08:42
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发表于 2019-1-8 22:23:15 来自手机 | 显示全部楼层
DXDXDX 发表于 2019-1-8 21:07
这个标准,100元耳塞就能满足

是啊,但现实中小提琴和中提琴分不清的为数不少,能完整播好即使左边少了两三键的钢琴的耳机系统也不多,好像最左琴键基频是16。
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发表于 2019-1-8 22:29:55 来自手机 | 显示全部楼层
ppr 发表于 2019-1-8 22:23
是啊,但现实中小提琴和中提琴分不清的为数不少,能完整播好即使左边少了两三键的钢琴的耳机系统也不多, ...

还是27?
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发表于 2019-1-8 23:11:59 | 显示全部楼层
想判断器材的高低,有一个比较直观的方法。用几个不同公司的录音来试听。那件器材播放该批录音的差别大,就是更好。好些器材播什么出来的音色都差不多,这样就是音染重,分析力低。

点评

这个靠谱,个人觉得版本差异甚于器材差异。  发表于 2019-1-9 14:51
好办法,学习了  发表于 2019-1-9 08:45
荒唐的300B推OLOGE TEN
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发表于 2019-1-9 00:06:56 | 显示全部楼层
平衡。
公众号“古典音乐相对论”,看如何耍HIEND器材
菅野走了,我来了。。。。
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