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楼主: springson

[发烧理念] 贝多芬钢琴奏鸣曲哪家强?已更新!!!

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 楼主| 发表于 2019-1-24 13:27:57 | 显示全部楼层
entwine 发表于 2019-1-23 16:14
1.大师已逝,当今录音技术再好,现代的电脑派AI钢琴家也能弹毁了。

2.连弹得都都不敢有特点,录音的也如 ...

非常有见地!大侠您好!
公众号“古典音乐相对论“,已经有100几万字的,免费的索取。。。
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 楼主| 发表于 2019-1-24 13:28:11 | 显示全部楼层
2358226548 发表于 2019-1-24 11:33
钢琴当然是TAD R1放的OK

确实如此!
公众号“古典音乐相对论“,已经有100几万字的,免费的索取。。。
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 楼主| 发表于 2019-1-24 17:03:01 | 显示全部楼层
zaar 发表于 2019-1-22 13:16
先说一张差的。

谢谢兄弟,这几天找来听了一下,确实非常好的演绎!此人琴声干净利落,不装逼,不拿腔作势,节奏速度稳健,而且富裕小变化。中正的古典气息中,透露出浪漫的个人表达。我觉得,这就是贝多芬演绎的标准。

谢谢!
公众号“古典音乐相对论“,已经有100几万字的,免费的索取。。。
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发表于 2019-1-24 21:02:17 来自手机 | 显示全部楼层
搞定日首版
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发表于 2019-1-24 22:16:49 | 显示全部楼层
springson 发表于 2019-1-24 17:03
谢谢兄弟,这几天找来听了一下,确实非常好的演绎!此人琴声干净利落,不装逼,不拿腔作势,节奏速度稳健 ...

。。。。
我是真觉得这张不行。。。
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发表于 2019-1-24 22:25:06 | 显示全部楼层

正式推荐一张,第22贝钢奏的演绎。年轻时候的afanassiev,指力强健雄浑,同时又极具控制力,而不像90年代开始玩冥想那样显得夸张。

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这张曲目里的意大利协奏曲我认为也是极好。





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 楼主| 发表于 2019-1-24 23:28:01 | 显示全部楼层
zaar 发表于 2019-1-24 22:16
。。。。
我是真觉得这张不行。。。

为啥?
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发表于 2019-1-25 00:04:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 szhao133 于 2019-1-25 00:05 编辑
zaar 发表于 2019-1-24 22:25
正式推荐一张,第22贝钢奏的演绎。年轻时候的afanassiev,指力强健雄浑,同时又极具控制力,而不像90年代 ...


此人年轻的录音没听过,到老了,头发半秃,还留着长发,像火云邪神一样,把贝多芬弹得支离破碎,那张Je suis Beethoven听起来非常怪异,精神分裂。
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 楼主| 发表于 2019-1-25 10:05:02 | 显示全部楼层
zaar 发表于 2019-1-24 22:25
正式推荐一张,第22贝钢奏的演绎。年轻时候的afanassiev,指力强健雄浑,同时又极具控制力,而不像90年代 ...

我觉得,他的贝多芬完成度不高。。速度和短句,都不是很理想。虽然没有装腔作势,但是,太散漫了。不过,他的舒伯特,我更认可吧。

楼上赵帅的评价,差不多和我一样的认知。

不知道兄弟为什么喜欢?
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发表于 2019-1-25 13:54:51 | 显示全部楼层
szhao133 发表于 2019-1-25 00:04
此人年轻的录音没听过,到老了,头发半秃,还留着长发,像火云邪神一样,把贝多芬弹得支离破碎,那张Je ...

他在denon的那张贝多芬bagatelles我觉得非常好,那是86年的录音。
尤其是op199/6和7这两首。

到后来,就只有03年那次东京现场,弹的贝钢奏最后三首,我认为是他最后的高峰。
再后来那些贝多芬的演绎,都有点散了,感觉精力已不够,控制不住了。
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发表于 2019-1-25 14:24:22 | 显示全部楼层
springson 发表于 2019-1-25 10:05
我觉得,他的贝多芬完成度不高。。速度和短句,都不是很理想。虽然没有装腔作势,但是,太散漫了。不过, ...

本身他在盛年主弹的感觉也不是贝多芬。
我认为值得推荐的,其实只是他在早年弹的这首22,和后来03年若林工房出的最后三首。

至于为何喜欢,这个只能说个人口味吧。如果按全集来看,巴克豪斯是我首选,其次是阿劳,我喜欢那种直接而干脆的贝多芬。巴克豪斯单声道版的月光,在我听来是我听过的所有月光中最精准的一次演绎。而肯普夫式的贝多芬(特指他在DG那套立体声),我觉得有些拖泥带水,但还好,在接受范围。不过这种拖泥带水到了希夫那里在我听来简直成了灾难,难以下咽。
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发表于 2019-1-25 14:28:30 | 显示全部楼层

干净利落,不装逼,不拿腔作势,节奏速度稳健,而且富裕小变化

这些在我听来正好相反。。。。

不干不净,节奏不稳,控制力不够,手法局促,有些时候甚至显得有些狼狈
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发表于 2019-1-26 15:07:15 | 显示全部楼层
狮王的贝奏 我是特别喜欢的。 完全没有印象中德国人端庄刻板的痕迹在里面。很多乐句的处理生动自然 是很活泼的  你会发现他一些渐变式的速度控制 像有情绪的呼吸一般起伏流淌   音色富于变化  触键感也控制的极佳 。  反倒是那些俄国大佬   还显得刻板了  

贝奏如果连续听 还是觉得狮王最佳  弹出了整体感  弹出了小屁孩成长至青壮年 再返璞归真的一道轮回   典型的如  1、5、6、8、14、17、19、23、25、26、29-32   

施纳贝尔那一套也可以  就是音质比较渣  大写意手笔    。  然后费舍尔  可惜录的不多

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 楼主| 发表于 2019-1-26 15:53:17 | 显示全部楼层
rohirrim 发表于 2019-1-26 15:07
狮王的贝奏 我是特别喜欢的。 完全没有印象中德国人端庄刻板的痕迹在里面。很多乐句的处理生动自然 是很活 ...

施纳贝尔,有可取之处,主要是,有些地方太刻意,刻意地快。其实艺术家,最怕自己成为XXX作曲家的代言人,而不是遵循艺术本身的直觉。
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发表于 2019-1-26 16:26:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2019-1-26 16:28 编辑

来和春版作对,我倒是觉得Backhaus虽然很好,但啃谱夫的更好听啊。同样是连贯性很好、一致性很好、富于德奥精神和情趣的贝多芬32。啃谱子应该录了不下三次32,其中50年代的那套应该是最有名、评价最高的。比60年代的立体声32要紧凑和结实。晚年他在日本的现场也已发售了CD,听着仍感不错,虽然技术可靠性上已成问题。啃谱子的taste从来就是无可指摘的。
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