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[音箱] 现代全频的逆袭?兼请教玩励磁的高手

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发表于 2019-1-21 08:45:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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voxativ的全频单元挺有个性的,一是现代生产的喇叭里坚持认真做全频单元的很少,二是在国内不太见到宣传,真不知道是曲高和寡还是小众低调。去年盲狙了玩了一阵子,最近发现TAS有一篇我这对9.87的测评:
http://www.theabsolutesound.com/articles/voxativ-987-loudspeaker/
偶E文只识字母,这么长的文章真不知道到底写了点啥,也搞不清楚老外的网站文章是不是很水,哪位高手帮忙看看有这喇叭的优缺点
最近听说全频里面励磁是最牛逼的,坛里有高手玩过吗?
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发表于 2019-1-22 12:39:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 LV火花 于 2019-1-22 12:41 编辑

要看懂原文其实不难,机翻一下就可以了
机翻的部分内容:

使用单个驱动器来获得低音最低音的优势是什么?嗯,这应该是显而易见的:你不需要装满电感器,电容器,电阻器和其他电子元件的分频器来组合低音扬声器,中音器和高音扬声器;事实上,你不需要低音扬声器,中音和高音扬声器,因为它们的材料成分不同,方向性图案不同,灵敏度不同,通带不同,失真轮廓和分解模式也不同,更不用说不同的谐振/反射柜这些驱动器都装在里面,很难将声音从上到下的声音变成具有均匀声音特征的点声源。尝试将切碎的牛肉变回牛排的经常应用于数字组件的旧类比可以很容易地应用于多通道扬声器,其将通带分成不同的部分,有时将基本原理用特定材料传递给一个驱动器着色,灵敏度,失真轮廓和方向图,以及完全不同的驱动器的谐波,具有不同的材料着色,灵敏度,失真轮廓和方向图。

现在,我承认,尽管存在这些固有的问题,我还是听到了几个不会出现“交叉”的多声道锥形扬声器(最近出现了极好的Magico M3和M6)。这就是说,Magicos(或三路Maggie 30.7,或者四路MBL 101 E MK.II,或任何其他具有不同尺寸和不同类型的分频器和驱动器的扬声器)听起来都不像Voxativ 9.87。差异不是线性问题(我愿意将两个Magicos押在远远超过Voxativ)或失真(同上)。并不是说两个Magicos或MBL从上到下听起来不是“一块”。他们只是听起来不像单驱动器9.87那么多。

更像是配备拜耳传感器和光学低通(抗混叠)滤波器的数码相机,带有分频器的多路锥形扬声器比单驱动器更柔软,更模糊,更不清晰细腻,立体感更强像Voxativ这样的无交叉扬声器,继续类比,更接近于像Sigma Foveon相机那样,它有一个专用镜头,没有拜耳阵列,也没有低通滤波器。此外,由于喇叭负载,Voxativ 9.87(灵敏度接近105dB)具有惊人的动态范围,使那些更清晰,更细腻,更精细和稳定成像的音乐家栩栩如生,即使使用单位数功率SET放大。声音结果,包含很多节目素材,是一种无模糊的“存在”,必须听到才能被欣赏。在声音和声学乐器上,Voxativ 9.87可以像传感器一样逼真 - 直接辐射,平面或全向。

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 楼主| 发表于 2019-1-28 16:09:26 | 显示全部楼层
看这个机翻真要脑洞大开的啊
“尝试将切碎的牛肉变回牛排”太有意思了,是不是指分频以后再一起放音乐容易有啥问题啊。

我还关注的是那个TAS的评论员的对比参照的喇叭有:Magico M3和M6,MBL 101 E MK.II还有Maggie 30.7都是各自领域的好喇叭。这个挺有趣

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发表于 2019-1-28 17:00:10 | 显示全部楼层
喜欢全频最好玩静电。那才是王道。
荒唐的300B推OLOGE TEN
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 楼主| 发表于 2019-1-29 10:19:53 | 显示全部楼层
dekiller 发表于 2019-1-28 17:00
喜欢全频最好玩静电。那才是王道。

静电好像也很少有人玩吧,印象中英国的QUAD和 美国的Martin-Logan算是比较知名的,但是好像没有什么“顶级”的喇叭出现。
其实我更在意的是喇叭的灵敏度,只有在100dB左右的才可能用300B、211、805等十来瓦的胆机出足够的好声音。静电喇叭也能用十几瓦的胆机推吗?

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100dB以上玩的是45或输出更少的胆啊!  发表于 2019-1-30 02:13
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发表于 2019-1-30 01:59:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 dekiller 于 2019-1-30 02:10 编辑
不倒翁 发表于 2019-1-29 10:19
静电好像也很少有人玩吧,印象中英国的QUAD和 美国的Martin-Logan算是比较知名的,但是好像没有什么“顶 ...

顶级喇叭也叫板不了全静电。所以玩家不会怎么在论坛出现。当然,国内极少用家。听过推不好的静电也没多少人。首先一般功放推不动。阻抗低至一欧,高至百多欧。功率可以说不设限。因它是电容性而非电阻性。500瓦不嫌少,2000瓦不嫌多。另外屏风的低音取消特性注定尺寸必须大。老式静电还怕潮湿呢。 现代设计则多走向合并式。低音交由箱子负责令珍贵的低频质量大大降低。所以很难出现于公众视野。
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 楼主| 发表于 2019-1-30 09:11:43 | 显示全部楼层
500瓦,2000瓦,吓死我了
我想静电一点有他的好处,顶级的耳机都是有静电的,但是静电的缺点一样也是明显的,尺寸做不大,所以只好做耳机为主了。
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 楼主| 发表于 2019-1-30 20:18:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 不倒翁 于 2019-1-30 20:19 编辑

刚才看到TAS JV测评的最后一段,好像还真的写道静电喇叭了,electrostat 是静电的意思吧,到底是在说哪种喇叭好啊?

Sonically, this past year has been good to me. In it, I’ve heard the finest planar loudspeaker (the Maggie 30.7), the finest dynamic loudspeakers (the Magico M3 and M6), and one of the finest omnidirectional loudspeakers (the MBL 101 E MK. II) it’s been my pleasure to audition. The Voxativ 9.87 (which is “pi” squared, in case you’ve been wondering—a whimsical way of describing the improvement that adding the Pi-Bass modules makes to the Pi Monitors) is far and away the best folded-horn single-driver loudspeaker I’ve ever heard. For those of you who listen primarily to acoustic music, who like their dynamics untrammeled, and who want their detail, both musical and recording, as high as that of an electrostat without any electrostatic-like loss of color or body, it comes with my top recommendation. If you’re also a fan of SETs or relatively low-powered tube or solid-state amplifiers, the Voxativ 9.87 becomes a veritable one and only top recommendation. Which, come to think of it, is precisely what it is for the right kind of listener—a reference product.
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 楼主| 发表于 2019-2-10 16:56:29 来自手机 | 显示全部楼层
看来全频实在是冷门,励磁更加没有人玩啊
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不倒翁 发表于 2019-1-30 20:18
刚才看到TAS JV测评的最后一段,好像还真的写道静电喇叭了,electrostat 是静电的意思吧,到底是在说哪种喇 ...

文章在吹Voxativ嘛。electrostatic就是静电。然而必须大才不流行。而且文中所指的静电特性应是quad的早期设计。至于励磁,纯给钱多不会花的主。其实Voxativ这类是叫Widebander (宽频单元)。全频只是通俗叫法但错误的。现实中还是根据你自己喜欢的音乐类型来找音箱吧。
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发表于 2019-2-11 05:34:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 dekiller 于 2019-2-11 05:39 编辑
不倒翁 发表于 2019-2-10 16:56
看来全频实在是冷门,励磁更加没有人玩啊

玩宽频单元的,全世界都是泡在DIY的坛子。因箱子设计更多变。单元只是起步点。国内的diy坛就不用看了。

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叫宽频这个说法合适,voxativ的喇叭确实没法做到20-20K的全频段发声  发表于 2019-2-16 14:34
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发表于 2019-2-12 00:02:13 来自手机 | 显示全部楼层
dekiller 发表于 2019-2-11 05:34
玩宽频单元的,全世界都是泡在DIY的坛子。因箱子设计更多变。单元只是起步点。国内的diy坛就不用看了。

小弟很赞成师兄的话,内地玩全频的非常少。先前有幸听到cube audio,真的是剧毒啊!希望内地代理能够好好的推广这家品牌!也有望打破大多数内地师兄认为全频低频差的观点。
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发表于 2019-2-12 00:07:59 来自手机 | 显示全部楼层
dekiller 发表于 2019-2-11 05:34
玩宽频单元的,全世界都是泡在DIY的坛子。因箱子设计更多变。单元只是起步点。国内的diy坛就不用看了。

小弟看着师兄头像眼熟,原来师兄还在hiendy论坛啊!
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发表于 2019-2-12 00:47:02 | 显示全部楼层
waxtqnn 发表于 2019-2-12 00:07
小弟看着师兄头像眼熟,原来师兄还在hiendy论坛啊!

是的。
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 楼主| 发表于 2019-2-16 14:36:48 来自手机 | 显示全部楼层
waxtqnn 发表于 2019-2-12 00:02
小弟很赞成师兄的话,内地玩全频的非常少。先前有幸听到cube audio,真的是剧毒啊!希望内地代理能够好好 ...

听说cube是仿制vocativ的。
看了voxativ的官网,好像国内只有上海一个代理了。确实曲高和寡
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