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[耳放] HDVD800削波失真

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发表于 2019-2-17 10:08:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一台Cyrus CDi,用双莲花信号线连接HDVD800的RCA模拟输入口,耳机HD800S,信号线Atlas Hyper双莲花。

当增益gain调在3挡(出厂时的位置)的时候,播放某些碟片(主要是一些港台流行歌曲),从耳机里能明显听到声音出现了一定程度的失真。若把gain调至最大,则完全不能听了。

把gain调低,调至2挡,失真明显减弱以至于不可闻。调到最低1挡的时候,失真完全没有了。

但是,增益低的情况下,声音厚度、饱满度都没有高增益时的好。所以一般我都稳定在3挡。

我好奇的问题是:
1)3挡时,为什么有些碟片会出现失真,而有些(甚至大动态的OST)并不会。这是怎么回事?录音问题吗?
2)CDi这种只有RCA输出的结构,是不是就要放弃玩全平衡放大结构了?只能找单端放大器玩了?


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发表于 2019-2-18 19:01:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-2-18 19:14 编辑

CD机和录音都没有问题,是耳放的增益太高了,按HDVD800的增益14、22、30、38、46分贝计算,在不同增益下耳放的放大倍数分别为5、12.6、31.6、79.4和199.5倍,CD机的标准输出是2伏均方根电压,也就是其最大峰值电压可达2.82伏(交流),而HDVD800的工作电压按其480mW、600欧负载,XLR4输出来计算,工作电压为正负17V,考虑晶体管的压降等,估计在18伏左右,而且这个参数已明确告诉你,HDVD800是单端放大,平衡口兼容输出,不是平衡放大器。CD机输出的2.82伏电压,只要5倍增益,即可输出端输出2.82X5=14.1伏信号电压,因为,此时最大峰值电压仍然小于18伏左右的工作电压,所以,即使把音量电位器开到最大,耳放也不会造成削波失真,当增益调整到22分贝(12.6倍)时,潜在的最大输出电压为2.82X12.6=35.5伏,已经明显超过了耳放的18伏工作电压,所以,只要把音量开的足够大,耳放就会造成削波失真。把增益开到第三档30分贝(31.6 倍)以上的话,耳放的潜在最大输出电压在89伏以上,大大超过了耳放的工作电压,所以,只要音量稍微开的大一点点,就势必会造成削波失真。
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发表于 2019-2-18 19:10:40 | 显示全部楼层
工作电压为正负18伏的单端放大器在600欧姆的负载上可输出18X18/600=540mW的功率,在平衡放大器上可输出540X4=2160mW的输出功率,HDVD800在平衡口只能输出480mW/600欧的功率,正好满足单端放大器的输出功率,可见应该是单端放大器,而不是平衡放大器。
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发表于 2019-2-18 19:19:43 | 显示全部楼层
chenbincyber 发表于 2019-2-18 19:11
有可能是碟片的问题

有些碟片录音也会出现削波失真的问题,但HDVD800配标准输出的CD机时,一定要把增益调到最小或第二档,绝对不能调到第三档或以上。接低输出的解码器或手机等低输出电压信号时,才需要调到高增益位置。
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发表于 2019-2-18 19:38:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2019-2-18 20:20 编辑

1. 耳放是肯定要负责任的。增益不能调太高,不仅是HDVD800,很多其他耳放也有类似情况。

2. 录音质量问题。“港台流行歌曲”很多都是粗制滥造,乱用激励器,乱拉高频,失真严重。欧美流行也有一部分制作水平一般,达不到HIFI烧友的要求。。所以流行碟都是要精选细选,不能随手乱买的。

3. 系统搭配。要搭出一个相对平衡,细腻耐听的系统,是很考验水平的。搭配不佳的系统,放古典或流行碟,都会产生各种问题。声音刺耳之类已经算是最初级的问题了。。。很多人肯定都碰到过这种情况: 同样一张碟,在人家系统里播的就很好,在你自己的系统里就怎么听怎么不顺耳。


HD800S,嘿嘿,系统有的搞了。世界两大砸钱深坑耳机之一。




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发表于 2019-2-18 20:05:09 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-18 20:53:10 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-2-18 19:01
CD机和录音都没有问题,是耳放的增益太高了,按HDVD800的增益14、22、30、38、46分贝计算,在不同增益下耳 ...

正好在纠结单端与平衡问题,准备入手一解码,这台解码是真平衡线路,摸拟输出只有xⅠr平衡口,而我的胆机只有rca单端口,厂家说也可把解码的平衡口换成单端口,请教老师,这样改一是音质是否差于平衡?二是就不能全部发挥解码器的平衡功力了?盼回复指教,谢谢!

点评

模拟输入有xlr,或者耳机口有平衡卡农,我觉得不能断定这就是全平衡机器。这压根不是一个问题。  发表于 2019-2-19 08:59
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发表于 2019-2-18 21:55:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 boxerlc 于 2019-2-19 11:30 编辑

我的经验是应该尽可能的使用低输入增益,增益越低声音越细腻。
回点评,我说变得细腻是说声音有质的提升,我觉得细腻的声音总是比毛糙的好的。

当我把输入增益设高的时候,电位器打到9点的位置就获得正常的音量了,而我如过把输入增益设低之后,大概打到12点钟才可以获得相当的音量。不过此种设置下,声音会变得细腻精致起来,同时耳机的低频也比之前饱满有力了。我猜通过适当设置增益,可能降低了失真,也可能是让耳放工作在了状态最好的放大状态。

点评

没错,但我认为细腻的声音并不能通吃所有类型的音乐。  发表于 2019-2-19 09:00
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 楼主| 发表于 2019-2-19 08:46:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 564250653 于 2019-2-19 08:49 编辑
wzchen 发表于 2019-2-18 19:01
CD机和录音都没有问题,是耳放的增益太高了,按HDVD800的增益14、22、30、38、46分贝计算,在不同增益下耳 ...

感谢技术大牛的详解。

不过我认为和碟片的录音也并非完全无关。



我不太懂电路技术,我是根据听到的事实来看这个问题的。我将增益调至三挡30dB输出,800S用四芯平衡口,在播放大多数CD碟片时,即便音乐动态起伏非常大(比如一些OST原声),耳放音量也调到我所能承受的上限。在这种情况下,这些CD碟片也没有出现可闻的失真。而当播放某些港台流行CD时(尤其是年代比较新近的,早期的日版王菲完全没有这个问题),三挡增益很容易出现失真,有的几乎是一直伴随着演唱。所以如果和碟片录音完全没关的话,应当每张CD碟片都会出现或者不出现失真才对。这是一个问题。

另外一个,调低增益,2挡或者最低时,出现的失真的确会明显减弱以至不可闻,这无疑是一个避免削波失真的办法,从理论上也讲得通。然而,HDVD800(我想其他增益可调的耳放也是如此)在低增益时声音虽细腻但却没有高增益时的那种厚度和饱满度。从欣赏的角度来讲,我认为有些音乐需要纤细柔美的声音,而有的却需要浓墨重彩、暖厚有张力的那种声音。像我这种没钱屌丝,自然是希望一台耳放能尽量适应所有风格的音乐,而且我个人认为HDVD800在推800S时基本上算是做到了(可能我的要求不高)。只是高增益时(三挡)出现的这个失真问题,让我有些许纠结和不爽。



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 楼主| 发表于 2019-2-19 08:57:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 564250653 于 2019-2-19 09:01 编辑
chaisan 发表于 2019-2-18 19:38
1. 耳放是肯定要负责任的。增益不能调太高,不仅是HDVD800,很多其他耳放也有类似情况。

2. 录音质量问 ...

我非常认同柴大人的观点。碟片的录音水平、耳放增益都要负一定责任。

只是耳放适当调高增益时,能获得更加饱满有力的声音(这个还不是低增益下调高音量可以做到的)。而在聆听某些类型的音乐时,需要这种暖厚、粗线条的声音。如果这个时候还出现失真这么low问题就太让人跌眼镜了。好在这台HDVD800的问题也只是出现在某些港台流行歌曲CD的播放上。
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cjxcjx 发表于 2019-2-18 20:53
正好在纠结单端与平衡问题,准备入手一解码,这台解码是真平衡线路,摸拟输出只有xⅠr平衡口,而我的胆机 ...

谢谢!我拟入手的解码确实是全平衡设计,我请教的是该解码把xlr口改成rca口接胆机的rca口,音质是否有影响?
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cjxcjx 发表于 2019-2-18 20:53
正好在纠结单端与平衡问题,准备入手一解码,这台解码是真平衡线路,摸拟输出只有xⅠr平衡口,而我的胆机 ...

平衡口改RCA口,声音不会变差,因为平衡和单端,其实没有什么优劣之分,各有优缺点,个人还偏向于单端放大,认为失真指标和音质应该是单端稍优一点。如果CD机或解码器本身带有平衡和RCA输出,平衡口改RCA的声音与其本身自带的RCA完全相同,这一点,我做过试验。
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发表于 2019-2-19 14:29:00 | 显示全部楼层
564250653 发表于 2019-2-19 08:46
感谢技术大牛的详解。

不过我认为和碟片的录音也并非完全无关。

判断失真是唱片自有的,还是耳放带来的,其实很简单,就是把耳放增益调到最低,或者尽量把音量调的小一点,如果唱片仍然有可闻的削波失真,那么,这种失真就是唱片固有,如果耳放低增益时没有失真,只有在增益高一点的时候出现,或音量开大一些的时候出现,那么失真与唱片无关。就是说,如果是唱片的失真,不管耳放和系统怎么捣腾,失真一直是出现的,不会消失。
关于增益大小的问题,每一台耳放有一个最佳增益,与输入信号电压幅度和耳放的潜在最大输出电压有关,假定HDVD800的工作电压是正负18伏,如果用CD机做输入,其最大输出电压是2伏,所以,耳放的最大增益应该在9倍(19dB)左右,考虑到CD机的峰值输出电压是2.82伏,晶体管又有饱和压降,要想在音量电位器开到最大时,耳放仍然不失真的话,耳放的增益只能在5倍多一点,但一般不大会把耳放的音量电位器开到最大,所以最佳增益简单的算法就是耳放的工作电压除于最大输入电压,用CD机作音源的话,除于2就可以了。
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发表于 2019-2-19 14:36:13 | 显示全部楼层
耳放在不同增益大小的时候,声音究竟有没有变化?声音是增益大的时候好,还是小的时候好?其实,音量电位器本身就是一个增益大小调节器,所以,理想的放大器,增益大小对声音是没有影响的。
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