耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 17438|回复: 30

[耳放] 【技术贴】闲聊几句湖人Niimbus耳放的电路特点

[复制链接]

52

主题

1076

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2004-5-25
发表于 2019-7-29 09:36:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 windsqualler 于 2019-7-29 10:08 编辑

先上一张Niimbus US 4+的电路模块图,与耳机放大相关的是图中标出的1、2、3、4四个模块。


niimbus电路模块.jpg

评分

参与人数 1威望 +1 金钱 +39 收起 理由
体验中心 + 1 + 39 很给力!

查看全部评分

世界上没有正确的声音,只有动听的声音
闲鱼号:windsqualler
回复

使用道具 举报

52

主题

1076

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2004-5-25
 楼主| 发表于 2019-7-29 09:37:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 windsqualler 于 2019-7-29 16:49 编辑

模块1:Input Selector and Buffer
在这个部分通过CPU控制继电器选择不同的输入信号源,以及对输入信号进行缓冲处理,缓冲时用的是适用于音频的高保真LME49720运放,这个运放在模块2与3中还会不断用到。如果输入的是平衡端的差分信号,那么在这一步会通过运放转换为单端信号。对,你没有看错,平衡信号进入Niimbus会首先转换为单端信号进行后续处理。
模块2:Volume Control and Buffer
这个部分主要用于对模块2输出的单端信号进行衰减也就是音量控制。相对于湖人的大众型号如V200、V281等机器中使用的ALPS rk27蓝壳电位器,Niimbus作为顶级高端型号使用了继电器控制电阻阵列的256级步进电位器。后面有机会详细讲下电阻阵列电位器的实现过程。
模块3:Pre-Gain
这个部分用于对模块2的信号进行电压放大,Niimbus提供8种不同的增益等级。这个部分同样也是使用运放LME49720完成的,没有什么比通过运放进行增益控制更方便的操作了。
模块4:Power Amp
最后一个模块自然是功率放大了,这个部分是平衡放大,分为L+、L-、R+、R-四个部分。每个部分由相同的电路模块组成,每个模块由8个三极管构成,主要由两对2SA1837&2SC4793三极管推挽作为功率输出。这个功率放大模块也是湖人不变的经典模块了,你在V200、V280、V281等一系列耳放中都能找到它的影踪。
总结下Niimbus耳放以及几乎所有湖人耳放的共同特点:运放进行电压放大,三极管进行功率放大。Niimbus耳放可以看作V280、V281耳放的升级版,基本电路架构是没有改变的。
以上电路特征带来湖人耳放的特点,那就是声音端端正正,四平八稳,透明度高,细节丰富。缺点音色不够华丽,少韵味,声底稍硬。
另外目前市面上你能见到的湖人耳放严格意义上都不是全平衡放,只能称为部分平衡,仅在功率放大部分使用了平衡放大增大功率输出。
最后我奇怪的是这么多买湖人耳放的,就没人换运放玩么?


世界上没有正确的声音,只有动听的声音
闲鱼号:windsqualler
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

1286

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2012-2-26
QQ
发表于 2019-7-29 13:17:25 来自手机 | 显示全部楼层
49720就一渣渣,赶紧换。那个音色基本就是这运放的梗

话说,无论是哪种形式的处理,无论输入是单端还是XLR,只要输出是平衡驱动,就是平衡耳放

点评

什么运放比较好?  发表于 2019-7-29 13:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

2702

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2013-3-3
发表于 2019-7-29 15:22:28 | 显示全部楼层
当年V200换了运放玩了几个月出了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

52

主题

1076

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2004-5-25
 楼主| 发表于 2019-7-29 16:48:40 | 显示全部楼层
夜游人 发表于 2019-7-29 13:17
49720就一渣渣,赶紧换。那个音色基本就是这运放的梗

话说,无论是哪种形式的处理,无论输入是单端还是X ...

49720好歹也算是不错的新一代音频运放,素质杠杠的,味道是淡了点,说它是渣渣就如同因为迪丽热巴胖了点佟丽娅黑了点就说人丑死一样。跑题下比音色哪怕是JFET运放又有哪个能与黄金时代的电子管比。
关于平衡的问题,你对平衡DAC怎么看,只要输出是平衡信号的就是平衡DAC?
世界上没有正确的声音,只有动听的声音
闲鱼号:windsqualler
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

157

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2003-5-27
发表于 2019-7-29 17:18:47 | 显示全部楼层
我用V200和V281的时候换的MUSES 02、03,说实话比原配的5532、5534好得多,V281的前级输出好像还用的两个637。后来200和281都出掉了,现在手上都还剩的不少02和03。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

1286

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2012-2-26
QQ
发表于 2019-7-29 17:23:39 来自手机 | 显示全部楼层
windsqualler 发表于 2019-7-29 16:48
49720好歹也算是不错的新一代音频运放,素质杠杠的,味道是淡了点,说它是渣渣就如同因为迪丽热巴胖了点 ...

其实跟他本家的49990或者OPA1612比起来,这货真的不得见,我手上还有十几个49720ha闲置5年了,改天有空上闲鱼处理掉。

一般dac的文档都告诉你冷热端过一下LPF或者IV出来就可以直接XLR输出了,闹腾的商家还会搞个分立电路做做缓冲

以前的studer一类专业机器都没这么搞的,基本都是做了lpf之后再运放转差分(平衡型电路,不是简单反相),或者驱动牛做平衡出,当然也有音乐之旅一类的老机器直接拿个运放把正相倒一下当冷端

我一直有个执念,平衡和差分是两个概念,差分输出你拿正相倒一下可以,但平衡输出必须是studer那种有冷热平衡设计的差分输出。所以大家都是个XLR插座,简单差分那种电路我是不认为平衡,但平衡也不是必须dac芯片直出的平衡。

我很少做平衡的dac,只做过一次9038pro的。9038pro每声道可以有4个通道,我是拿2个通道做差分合成热端,2个通道差分合成冷端,像这样的做法冷热输出,虽然也叫平衡输出,但是叫差分输出更贴切一点。

真正的平衡输出还是要比差分多一些手段
回复 支持 反对

使用道具 举报

138

主题

4604

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2019-7-29 18:21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-7-29 18:45 编辑
windsqualler 发表于 2019-7-29 16:48
49720好歹也算是不错的新一代音频运放,素质杠杠的,味道是淡了点,说它是渣渣就如同因为迪丽热巴胖了点 ...

LM49720的指标只能看,不能听的,它的所谓的超低失真是靠超级量的负反馈获得的,其开环增益高达140分贝,140分贝什么概念,1千万倍,如果电压放大只需要10倍的增益的话,那么剩下的1百万倍就成了负反馈, 这么高的负反馈,声音能好到哪里去,看来湖人真的不懂什么是真正的好声音。深度负反馈是放大器声音呆板、不够鲜活,以及电声味(金属味)重的元凶。另外,运放我试了有几十种,还没有听到过比5534更好的,有一些听上去确实比5534更细腻一些,但乐器音色的真实质感和模拟味,都不如5534,特别是一些新出的所谓超低失真运放,基本都有金属味。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2505

帖子

31

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
31
注册时间
2010-3-24
发表于 2019-7-29 19:32:47 来自手机 | 显示全部楼层
给力+1  负反馈不是原罪,用得好一样音色优美,但是49720那个失真套路真的不是很待见。
回复 支持 反对

使用道具 举报

52

主题

1076

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2004-5-25
 楼主| 发表于 2019-7-29 20:08:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 windsqualler 于 2019-7-29 20:17 编辑
wzchen 发表于 2019-7-29 18:21
LM49720的指标只能看,不能听的,它的所谓的超低失真是靠超级量的负反馈获得的,其开环增益高达140分贝, ...

运放也要看怎么用,用在什么电路上,不是简单一句试了几十种,5534最好就完事,这不严谨也不科学。最起码在这个话题下回答你要试也得插在niimbus上试。。。
世界上没有正确的声音,只有动听的声音
闲鱼号:windsqualler
回复 支持 反对

使用道具 举报

52

主题

1076

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2004-5-25
 楼主| 发表于 2019-7-29 20:11:19 | 显示全部楼层
mouse34 发表于 2019-7-29 17:18
我用V200和V281的时候换的MUSES 02、03,说实话比原配的5532、5534好得多,V281的前级输出好像还用的两个63 ...

湖人耳放中5534都是用来做直流伺服的,不是用来做电压放大的,对声音的影响应该不是太明显。V281的前级输出我见过的用的运放是2个opa2227,但这也有可能是版本差异造成的。
世界上没有正确的声音,只有动听的声音
闲鱼号:windsqualler
回复 支持 反对

使用道具 举报

138

主题

4604

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2019-7-29 20:24:54 | 显示全部楼层
windsqualler 发表于 2019-7-29 20:11
湖人耳放中5534都是用来做直流伺服的,不是用来做电压放大的,对声音的影响应该不是太明显。V281的前级输 ...

我的经验,做直流伺服的运放对声音也有不小的影响,我在KSA5上用5534做伺服,很明显,也是模拟味十足,要比普通的OP07明显好,可惜其精度不够,没法对中点调零,另外,我说的大幅度负反馈声音不好,是按Hi end极致要求来讲的,即对瞬态互调失真指标也有较高的要求,一般耳放大多数对该指标没有要求,这样的话,负反馈越大,谐波失真越低,声音就越细腻,但是鲜活度会差一些(不过这一点能听出来的人毕竟不多)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

342

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2004-9-3
发表于 2019-7-29 20:32:10 来自手机 | 显示全部楼层
和胆机比,声音是显得端正,没有任何火气或者躁动
回复 支持 反对

使用道具 举报

52

主题

1076

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2004-5-25
 楼主| 发表于 2019-7-29 21:18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 windsqualler 于 2019-7-29 21:20 编辑
wzchen 发表于 2019-7-29 20:24
我的经验,做直流伺服的运放对声音也有不小的影响,我在KSA5上用5534做伺服,很明显,也是模拟味十足,要 ...

引用一句教课书上的话,“理想的运放开环增益应为无穷大”。再回顾下你觉得最棒的5534的开环增益,100dB也就是100 000,这个增益能叫小么?使用的时候要不要大幅度负反馈?或者从你的思路出发再换个问题,是不是开环增益最小的运放就是声音最好的?
世界上没有正确的声音,只有动听的声音
闲鱼号:windsqualler
回复 支持 反对

使用道具 举报

138

主题

4604

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2019-7-29 21:30:07 | 显示全部楼层
windsqualler 发表于 2019-7-29 21:18
引用一句教课书上的话,“理想的运放开环增益应为无穷大”。再回顾下你觉得最棒的5534的开环增益,100dB ...

在运放中算小的,毕竟只有LM49720的百分之一,另外,按教科书制作的耳放能达到Hi End的要求,好像没有看到过, 教科书上理论的毕竟是最简单和基础的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-3-28 21:30 , Processed in 0.107653 second(s), 41 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表