耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: StevenTam

[发烧理念] 【音响四周游】 2019香港高级视听展游记 (全文完成)

  [复制链接]

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-15 15:16:14 | 显示全部楼层
亚洲人喜欢功多能大屏幕,欧洲人不爱屏幕爱简洁,这种爱好差异造成很多亚洲品牌在欧洲不受欢迎,相反很多欧洲品牌在亚洲地区也缺乏问津,韩国Cocktail Audio就是一个典型例子,欧洲市场除了德国之外,基本上没有引发出热烈的讨论,反观在亚洲地区包括中港澳台,日本以至东南亚,都是一个相当受欢迎的网络播放器选择。


Cocktail Audio 最大的卖点是对档案格式的支援度非常完整,紧贴着最新的规格和科技,另外输入和输出插头也十分齐全,很容易就可以将Cocktail Audio产品变成音响系统的核心,可是,过往由于软件的稳定性一般,加上音质未达到Hi-Fi标准,很多用家在购买后也给予了一般的评价,而Steven也一直对这个品牌有所保留,直到上一年Cocktail Audio推出全新的旗舰型号X45PRO,Steven才对这个品牌有所改观,最大的提升是音质上,终于能够与其他音响品牌相提并论,具备一定的竞争力,如今,Rip碟需求以及具备储存硬盘的网络播放器需求越来越大,韩国品牌,韩国制造的Cocktail Audio 相信会得到越来越多发烧友关注,Steven建议大家可以看看X45PRO和X50PRO这两个型号。

IMG_6027.jpg

Steven玩过Cocktail Audio产品一段时间,有几点心得可以在此分享:

优点:
- 功能齐全,连接全家的影音设备包括电视用和做A/B对比时非常实用
- 格式支援齐全
- Rip碟的档案音质比电脑Rip碟明显要好
- 售价合理

缺点:
- App功能鸡肋,操作系统不稳定
- 音质比同价位有点儿不及
- 设定时需要一定电脑知识
- Rip碟后备份资料比较不便,对外兼容性比较差

Steven比较喜欢的型号:
- X45PRO
- X50PRO


使用心得:

1.请必须使用SSD作为内部硬盘,以解决速度和稳定性问题,音质也会得到一点提高

2.数码输出最理想是使用USB,其次是才考虑同轴

3.强烈建议配合外置NAS使用,最好是QNAP,透过QNAP来控制Cocktail Audio运作并使用第三方操作软件,例如LUMIN

4.Cocktail Audio的时钟是输出的,表示Cocktail Audio作作为时钟使用(特殊情况),Rip碟和录音时才考虑使用,平时不建议使用

5.强烈建议使用LAN线,买好一点的,对音质帮助很大

6.配搭时考虑一些分析力较强,带点味道的线材

7.拿来播放PCM比较合适,播放DSD时音质不算突出



http://www.cocktailaudio.com
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-15 15:44:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2019-8-15 16:56 编辑

这里看到的英国audiolab的全新旗舰产品P1前级和A1后级,仔细看看您有没有觉得很一种很熟练的感觉呢?没错,无论是外观还是规格上,都跟日本LUXMAN旗舰C-900u和M-900u组合相近,这是怎样的一回事呢?事实上,无论是英国的audiolab还是日本的LUXMAN,都已经被收归到中国IAG集团之内,因此,技术团队之间的合作和交流也是再正常不过的一件事,就跟Focal收购naim之后的情况类似,大家会共同参与一些开发项目,无论对于任何一方的品牌来说,能够增加开发新产品的资源,都是一件好事。

DSCF4910.jpg

事实上,英国audiolab近年也推出了很多性价比非常高的产品,包括上年的6000CDT和6000A入门套装,数千元的代价换取这样的功能和质素,Steven认为是相当公道的,非常适合入门玩家,另外8300CDQ在万元价位中也是一个可靠的选择,因此,Steven对于P1和A1也抱有相应的期待,希望未来有机会仔细听听audiolab这套旗舰组合的水准。

IMG_6009.jpg

http://www.iaggroup.com

http://www.audiolab.co.uk

Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2667

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
发表于 2019-8-15 16:25:33 | 显示全部楼层
期待s版更多分享

点评

謝謝,現在只寫了一小部份,明天會繼續努力^^  发表于 2019-8-16 00:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-15 17:07:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2019-8-16 08:26 编辑

BLUE AURA 是一个不常被大众发烧友关注的英国音响品牌,尽管音质和功能都不是BLUE AURA的卖点,但他们的小胆机质素仍然是十分不错,配搭其他品牌的音箱也可以驱动出很有水准的效果,更重要一点是他们的品牌理念,Steven非常喜欢这个品牌的产品理念:“让复杂难懂的音响变成人人都能享受的生活品味,不需要很多预算,也不需要花很多时间学习,BLUE AURA 产品让每个人都可以享受Hi-Fi胆机音响的乐趣,与家人分享,让小朋友体验,给情人享受,将高品质音乐完美融入我们的日常生活当中”

IMG_6013.jpg

英国 BLUE AURA 位于英国剑桥旁的小镇:圣尼奥特斯, 由一群拥数十年音响经验的专业人士创办,这个英国团队结合传统工艺和最新科技,经由工程师一次次的测试和聆听,不断改良,创造出操作简易,外观精美,人人都会使用的Hi-Fi音响胆机,在这个甚么都跟钱挂勾的音响世界中,数千元的售价,能够像英国 BLUE AURA 由专业英国团队设计,精致,有品味,简易设定,即买即享受,是少见的,不占太多空间,放在小书架、电视旁、电脑旁、书桌,办公室,睡房或是客厅都十分适合,可以让您安心欣赏音乐。

Steven 比较喜欢的型号:
- v40 Blackline
- v40 Limited Edition
- PH1 Phono Pre-Amplifer

https://www.blueaura.co.uk

Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

821

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2013-7-25
发表于 2019-8-15 21:17:10 | 显示全部楼层
StevenTam 发表于 2019-8-15 11:22
接着为大家介绍一个历史悠久,但在发烧友间关注度比较低的品牌,就是美国的Rupert Neve Designs, ...

fidelice好像是个独立品牌。难道是neve在家用领域的自留地。希望圈内各大烧赶紧吃螃蟹

点评

Fidelice是Rupert Neve Designs专门推出Hi-Fi产品的子品牌,暂时未有代理  发表于 2019-8-16 00:01
GMP450pro
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

1228

帖子

33

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
33
注册时间
2017-1-30
发表于 2019-8-15 21:42:27 | 显示全部楼层
写得很详细,谢谢分享!

点评

谢谢,现在只写了一小部份,明天会继续努力^^  发表于 2019-8-16 00:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

516

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2019-8-15 22:05:26 | 显示全部楼层
一直想问,今年有内地的展商和观众吗

点评

明显减少了很多  发表于 2019-8-16 00:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-16 08:40:21 | 显示全部楼层
在大昌影音的房间中,最备受注目的一定是这台黄金版ESOTERIC grandioso K1X,Steven 在音响展前夕已经作了一篇重要的预告,答案揭晓时,Steven充满着兴奋和期待。

ESOTERIC grandioso K1X 正式发布,日本官方网站已经发放资料,定价 2,800,000円(税抜),人民币约 CNY186,000 ;发售日期为2019年9月1日。

从ESOTERIC日本官方网站的资料可以得知,grandioso K1X 几承继了全新旗舰P1X和D1X的优点,使用了最高规格的VRDS ATLAS,也应用了自家研发的Master Sound Discrete DAC,采用FPGA自家编程,对应64bit/512Fs,DSD22.5MHz和PCM768kHz,另一方面,也采用了ESOTERIC-HCLD高电流输出技术,时钟是自家独制的VCXO II(±0.5ppm),最关键的地方是机背显示一组(L/R)像P1X一样的DC直流电源输入插口,表示K1X可以透过加入ESOTERIC独立电源,得到进一步升级,总括来说,在P1X和D1X找到的卖点,K1X都会尽可能给您!

据说香港定价为HKD$280,000 ;对于这个日元十算的兑换方式,Steven表示非常失望,也替ESOTERIC厂方感到伤感,因为这样的做法会大大减低产品在市场的竞争力,同时阻碍品牌在市场上的普及,假如您看过Steven分享的“音响性价比”计算方式文章,相信您也能体会我的心情;

【音响禅】谈论产品性价比已经过时,为你带音响性价比的全新定义
http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=730064&fromuid=65587


DSCF4515.jpg


【音响随笔】ESOTERIC 产品选购指南
http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=730266&fromuid=65587


StevenTam对于K1X的几点感想:

1. 发布后不足一个月就推出到市场上,真是无声无色,对于旧有用家来说,这个推出日期也太快了吧,ESOTERIC grandioso K1二手市场相信会带来相当的震撼,Steven认为这也是ESOTERIC器材长期在二手市场得不到支持的原因之一,贬值速度较其他同级别品牌快。

2. 这个级别的机种三年推出后继机,真是快了一点。

3. K1定价为2,300,000円,K1X定价于2,800,000円,增幅21.7%,却大量引入了旗舰P1X和D1X的技术,这个售价太良心了!只要代理商能够提供合理卖价,Steven相信 grandioso K1X在中国市场必定会火!

4. 对应ESOTERIC外置直流电源的设计,为K1X的音质提升增加了可塑性,连同G1时钟,可以理解为三件头顶级音源,非常具魅力!

5. 相信K1X对比K1的提升是非常大的,预算许可的朋友还是尽快购入,这样就至少可以享用3-4年的新型号光环!

6. K1X跟K1外观没甚么不同,升级了老婆也不会察觉,不会造成家庭问题,对于已经成家立室的男士,这是很重要的!


http://www.esoteric.jp/products/esoteric/k1x/index.html

点评

我觉得20万还是可以考虑考虑的,接近30万就算了,那还是dCS吧。  发表于 2019-8-16 15:24
感觉同样是金色~K1X外观比DCS ONE做得更有格调~~  发表于 2019-8-16 10:03
就算实际成交价在人民币20万,我也觉得没竞争力了  发表于 2019-8-16 09:08
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

322

主题

1万

帖子

66

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
66
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-8-16 08:54:18 | 显示全部楼层
TAM哥,接下来应该有这个内容:德国FF岩石喇叭+NSR模特2

点评

FF岩石喇叭会是重点推介之一,请耐心等候^^  发表于 2019-8-16 08:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-16 09:54:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2019-8-16 10:05 编辑

日本SAEC拥有超过40年历史,也是日本生产Hi-Fi线材产品的先驱者,日本HIGH END音响杂志Stereo Sound 就在创刊50周年记念企划上对SAEC进行了深入专访,可见SAEC品牌在日本发烧友心目中的重要地位,国内曾经也有一篇非常深入的文章去介绍日本SAEC这个品牌,大家有兴趣可以去看看~

《你更喜欢哪一个》(125集)—— 国内首次,日本SAEC线材全面横评
https://www.stereosound.com.cn/f ... =17594&fromuid=1368


IMG_6024.jpg

音响线材品牌随便数数都超过百款,要在当中选出高品质并适合自己的产品就好比大海捞珠,拥有超过40历史的日本发烧线材品牌SAEC没甚么人气,但很可能就是海底的大宝藏,这个品牌在日本以及世界各地也没有做过大规模的宣传,从来不靠吹嘘,只靠玩家口耳相传来建立口碑,结果SAEC成为了日本发烧友最喜爱的线材品牌之一,为了实现前所未有的高 SN 比及高清晰度,两年前推出的新旗舰 STRATOSPHERE SL-1 采用了比 PC-Triple C 更先进 PC-Triple C / EX 作为导体,此导体以 PC-Triple C 作基础,再覆盖 5N 纯银在线蕊表面,进一步改善集肤效应。

IMG_6016.jpeg

SAEC 最有名代表作其实是他们于三十年前独创的“双刀式唱臂”更在音响界名震天下,SAEC唱臂当年更被誉为是世界上三大音响唱臂之一,被资深发烧友作为收藏品传颂至今。可是,基于SAEC双刀式唱臂制作非常困难,需要由日本匠人精心打造,加上原材料的供应问题,SAEC的名刀停产了一段很长的时间,今年音响展上,SAEC重新铸造出新的名刀,名为WE – 4700的双刀式唱臂。


http://www.saec-com.co.jp


Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-16 10:04:15 | 显示全部楼层
购买音响产品该看品牌还是看人?

人物代表了品牌,历史上我们很容易找到大量的例子说明,最经典的莫过于Mark Levinson,创办人于1980年代离开了以自己名子创立的品牌,发展出全新品牌Cello,结果只是短短数年间Cello名震天下,而旧公司尽管挂着Mark Levinson的名号,再没有开发出得到市场认可的产品,数十年后的今天,尽管品牌Mark Levinson依旧存在,但已经由象徵着HighEnd品质的一哥,沦落为发烧友心中的二三线品牌。另一个例子就是设计放大器的大师Dan D'Agostino,他于1980年代创办了Krell Industries,凭着优异的声音表现,迅速攻下了美国HighEnd音响的龙头地位,以放大器闻名,但于2009年核心人物Dan D'Agostino离开后,Krell的名声便开始一落千丈,新产品也无法得到市场的关注,反观,Dan D'Agostino再次创办了以自己名字命名的新音响品牌,首件作品Momentum已经在HighEnd市场上打响名堂,重新登上高级音响圈中的头列位置。


IMG_6129.jpg

IMG_6127.jpg


另外也一些例子是以音响团队的方式开发新产品,团队成员的离开也为品牌带来了非常大的冲击,CH Precision创办人兼总工程师Florian Cossy当年离开了Orpheus Lab,此消彼长下,CH Precision在国际音响舞台上完全取代了后者的地位,美国Wadia被Fine Sounds收购后,工程师团队相继离开了公司,结果由曾经拥有Wadia 9系列三件式分体设计顶级解码技术的High End公司,变成了今时今日只能够开发一些入门级产品的中下价品牌,另外被美国Harman International Industries (哈曼国际工业) 并购的品牌,旗下高级音响品牌的知名度和吸引力也相继急速下降,历史告诉了我们,被大集团收购后的音响公司,绝大部份都没有得到正向的发展。


为什么音响品牌灵魂人物那么重要?有别于其他行业,高级音响是一个非常特殊的专业,服务对象主要是细小的发烧友群众,要跟发烧友进行沟通,必须要使用发烧圈内的共同语言,单纯的谈论科技或测量数据是行不通的,因此,音响品牌灵魂人物往往自身都是一名发烧友,他们清楚瞭解到发烧友需要什么,在发烧圈中怎样的产品才会得到认可,与此同时,高级音响包含着对声音的品味以及对产品审美的个人标准,这些都属于个人因素,非常难以模仿,因此,我们常常看到当品牌设计师离开后,接下来推出的新产品出现了变质,失去了原有的品牌价值和魅力,尽管如此,近年仍然有不少投资机构陆续收购音响品牌,尝试将音响品牌商业化和大众化,希望赚取更多的利润,但他们完全不懂得与客户(发烧友)沟通的方法,结果客户不卖帐,品牌名声和地位也逐渐消退。

事实上,音响圈中越来越多由行外人管理行内人的情况,这些人不单是不懂得音响,他们自身不是发烧友,甚至不喜欢听音乐,只有金钱和数据,对这个特殊领域毫无热情之余也不愿意投入时间去瞭解,结果,这些公司或品牌慢慢地消耗过往的名声,陆续失去客户的信任,到最后走上了无法挽回的劣势。当灵魂人物离开后,高级音响产品仍然能够保持着该有的魅力吗?历史告诉了我们明确的答案,在高级音响这个领域上,是行不通的。

点评

被大集团收购后的音响公司,绝大部份都没有得到正向的发展  发表于 2019-8-16 14:09
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-16 10:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2019-8-16 13:47 编辑

美国SOUND UNITED是谁?

DSCF4770.jpg

SOUND UNITED 是近年迅速崛起的一间音响公司,上级机构是 DEI Holdings Inc,准备来说,是一间基金投资公司,这个公司,更像是一个财团,透过不断向外收购世界名牌来扩展版图,由 Polk Audio 和 Definitive Technology 到 Denon 和 Marantz,到近期的 Classe,SOUND UNITED 从未停下脚步,继续透过收购来增加市场占有率,据内幕消息,他们正在接洽 TEAC 和 Bowers & Wilkins 这两个大品牌,看来SOUND UNITED的野心勃勃,由入门到顶级,由两声道到多声道,他们都目标要成为市场上的“一哥”。

DSCF4767.jpg

DSCF4765.jpg


被 SOUND UNITED 收购后的品牌,都已经陆逐更新产品,CLASSE就是其中之一,看看外观和内部用料,Steven认为有了不少进步的地方,而Steven相信, SOUND UNITED 未来会采取品牌直销的方针,省去代理商,目标是更有效地建立品牌形象,相信对于音响发烧友来说,这会是一件好事。

对于这间公司有甚么看法?欢迎您跟Steven和大家分享一下。

https://www.soundunited.com


Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

5598

帖子

312

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
312
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2019-8-16 11:27:30 | 显示全部楼层
您还记得荷兰的 Van Den Hul 博士吗?

DSCF4608.jpg

也许您已经忘记了, Van Den Hul 线材能够在Hi-Fi市场上屹立不倒数十年绝不简单,尽管近年他们集中资源去开放新一代的前后级放大器和唱头,但是 Van Den Hul  线材仍然是市场上高品质的选择之一,最有名的是他们的线材十分耐用,几乎不会受损和不受氧化影响,Steven 特别喜欢 3T 系列的入门级线材,声音中性平衡,而且售价非常合理,Steven 认为现在的代理没有好好的把这个品牌的优点传递到玩家上,是非常可惜的一件事。

https://www.vandenhul.com
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

54

主题

742

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2017-7-17
QQ
发表于 2019-8-16 12:14:36 | 显示全部楼层
StevenTam 发表于 2019-8-16 10:04
购买音响产品该看品牌还是看人?

人物代表了品牌,历史上我们很容易找到大量的例子说明,最经典的莫过于 ...

对这些音响品牌人员变更的故事还蛮感兴趣的。希望Tam版以后能多讲讲这些不太广为人知的事情毕竟大部分发烧友都不是圈内人,对这些事情知之甚少。
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

1万

帖子

66

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
66
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-8-16 12:42:41 | 显示全部楼层
北邮小漫 发表于 2019-8-16 12:14
对这些音响品牌人员变更的故事还蛮感兴趣的。希望Tam版以后能多讲讲这些不太广为人知的事情毕竟 ...

大丹2009年离开KRELL,其实我也是今日看到TAM版写了我才知道,因为过去很少看这类行业新闻。我过去仅知道DAN创立时,KRELL还有一部分 能听的 型号,但你看今日的KRELL产品线,几乎没值得关注的型号了,就算有,看到那个价格,我会说:当 前老板 的魔门屯 不存在吗!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-22 22:56 , Processed in 0.114986 second(s), 39 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表