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a64831874

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iLLogiCo 发表于 2020-6-22 21:21
我的感受是德国很多音响店的器材水准以及发烧态度大致相当于国内的HIFI水准，也就是说离HIEND还很远。一般 ...

对 确实是这样  大多数音响店基本水平很低 像某些大店好一点  基本在汉堡 鲁尔区 法兰克福 慕尼黑 斯图加特  别的城市的店水平就很。。。。。
他们也很知道亚洲老烧很疯也很NB  有些人见识远在他们之上  就像你说的 消费理念不同，大多数家庭不舍得在这上面花钱，我们这边法兰威斯巴登有钱人多点 基本也是音响花个十几万就不想再投入了，再贵的基本以家庭影院为主了 毕竟人房子还是偏大，剩下的钱就去度假或者听现场了。
确实，我这写的没说清楚，这些观点基本是符合大多数预算没那么高的玩家，怎么把钱投入在效率最高的地方，我自己也就是十来万的设备 再多也真不愿烧了，毕竟兴趣爱好太多了。

bruceshen

a64831874 发表于 2020-6-22 22:14
对 确实是这样  大多数音响店基本水平很低 像某些大店好一点  基本在汉堡 鲁尔区 法兰克福 慕尼黑 斯图加 ...

这样说就客观很多

a64831874

eggmud 发表于 2020-6-22 21:54
日本《立体声》听音室常年千元出头（人民币）的线材

其实大多数人连这个千元一米的线都舍不得买，我倒觉得在这个价位之内，线的性价比还挺可以的，前提是没被坑 买到合适的。再贵了不如换大件

a64831874

blackjack007 发表于 2020-6-22 21:41
一个HiFi，一个hiend。本来追求就不一样，国外hiend店还真不多见，HiFi店多是和电器一起卖比如电视机，蓝牙 ...

对 还是跟生活方式不同，我刚去那会说家里没电视，同事都跟看SB一样看我，后来才知道他们的娱乐方式还很依赖电视，当然人家电视节目质量 有些还是可以的。
大概感觉就是在国内谁家没电脑，不看剧不打游戏。。。。是挺可怕
店基本是两类 一类是影音店 就是电视机甚至PS都在一起的，还一类是乐器店，里面有吉他钢琴各种管，还有录音设备之类的。纯hiend店 讲实话除了品牌体验店 还真没见过。

天山牧歌

玩线是无底洞，痛苦大于快乐

gallons

阳光枫林 发表于 2020-6-22 16:52
对于HIFI系统，的确无需在线材上投入太多，选择合适的线材比买贵价的线材显然更重要。
对于HIEND系统，线 ...

枫林老师，请教个问题。。。

最近在准备买喇叭线，发现1W多的（不到2W），好多都还只是铜线，就是6N铜。我就纳闷了，便宜的名牌的6N铜线喇叭线，几千块钱就能买到。那种1W多的是不是交智商税了。

我看好的银彩的770L，好歹也是金银合金的。那种铜线卖高价算什么意思啊

subbass

器材没到位，不要谈线；线材是为系统服务的，也就是最后的调整阶段，很多兄弟系统尚未搭建好，就跳到最后一步，这是不好的风气

音乐等于力量

说下自己这几年对高保真线材的感受、了解和认识。高保真线材是一个新兴行业，近年技术发展迅猛，对人声器乐的音色真实、音质现场感，歌者和乐器的结像实体感、聚焦准确性表现能力，以及音乐现场的细节、定位、层次感空间感、频宽、瞬态速度等表现水平，有明显提升，线材作为音响系统传统三大件外，并列为四大件的重要性和效果显见程度，正在不断跃升，没错，用跃升来形容线材的重要性和显效性！

xiamk

a64831874 发表于 2020-6-22 22:27
对 还是跟生活方式不同，我刚去那会说家里没电视，同事都跟看SB一样看我，后来才知道他们的娱乐方式还很 ...

楼主说的挺中肯的。
楼主认为播放器、前后级总价的10-20%花在平衡线上，其实开销也不小了，5W的前端加上5W的前后级也得配2W级别的平衡线了；至于电源线的问题，个人听下来即使没有升级供电，电源线给系统带来的改变也一般大于等于平衡线给系统带来的影响。
归根到底，HIFI其本质就注定了与节俭这两个字无缘。

音乐等于力量

线材对音乐表现质量的重要性和显效性，最主要的证明，就是用家耳闻效果的稳定提升，音乐作为听觉艺术，所有支持音乐表现的线材和附件，如果没有明显的耳闻效果提升，将无任何可信度和意义。但是，国外高保真线材品牌繁多，效果性能鱼龙混杂，同价位不同品牌线材的对比甄别，是有条件的朋友需要做的事情，高保真线材作为欧美国家从各自技术角度，为音乐现场重放提出自己的解决方案，效果性能有高有低，也在情理之中。

音乐等于力量

线材对器材和音响系统工作的重要性表现在哪里？以及如何决定线材支出，在音响系统总预算中的比例？器材通过电流工作，电流的载体--线材的性能，决定了任何品牌三大件的音色、音质、频宽、动态、瞬态、速度、力度和控制力等表现能力和水平，我接触和感受到的某些顶级品牌线材，它们型号的定型和不同级别的表现，就在于用家对自己器材和音响系统，不同工作水平的耳闻听感的区别。

音乐等于力量

所以，决定线材支出，在音响系统总预算中的比例，用听感判断和决定，是一个很重要的方法，比硬性决定占总预算多少百分比，更合理和有意义。如果效果提升不明显，为什么要再投入？如果用了某个线材，突然发觉自己花钱购入的器材和音响系统，自己组建的个人乐队，原来效果这么棒！兴奋得夜不能寐，把一张张CD碟或黑胶拿出来重听，感受到从未有过的现场效果，下一次升级切入点，为什么不能选择从线材进行突破？线材是决定任何品牌和档次的三大件，工作效果和水平的基础！娶了媳妇不让人家吃饱过好，即使走马灯地换人，最后也等不到幸福。

在江边熬浆糊

听出来了，楼主是真心分享，无商业软文目的在内

supertiger

每个人器材不同、耳力不同、听音环境不同、脑放强度不同都会对线材的作用造成不同的认知。
在我的认知里，喇叭线和信号线还是会对声音带来明显改变，但这种改变有时并非一耳朵AB盲听就能感受到明显差别，猛一听差不多，但长期放松聆听，某一根线总是比另一根更能打动人。
还有感觉一些大厂的中低端线坑太多，尤其是一些合金线，在某些频段加了些味精，但总体声音会缺胳膊少腿，保险起见，感觉还是合格的单晶铜和无氧铜线出怪声的几率比较小。
另外线材的价格坑也太多，贵的并不一定就好，我碰到小一万的信号线不如几百的好听，大几千的喇叭线声音尖刺。

阳光枫林

gallons 发表于 2020-6-23 08:42
枫林老师，请教个问题。。。

最近在准备买喇叭线，发现1W多的（不到2W），好多都还只是铜线，就是6N铜 ...

线材的用料和结构同等重要，不是说用了6N铜就一定好声的，结构做不好就算用单晶银也不会好声。