耳机改平衡后效果更好？那只是你的耳放比较差而已

wzchen

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很长时间以来，看到很多发烧友热衷于耳机改平衡，而我自己又对耳机系统用平衡放大深恶痛绝，无论从理论上分析，还是我实际的听感经验，听耳机用平衡输出通常是一耳朵的劣化，真怀疑那些说平衡好的烧友是否和我长的是不一样的耳朵，耳放改成平衡，在理想状态（电源内阻等于零），它的优势就是输出功率是单端的四倍，也就想到于单端耳放把电源电压提高一倍，但两者的优劣不能同日而语，单端各方面都占有绝对的优势，第一，平衡放大是工作在低电压、大电流模式，各种失真指标明显高于工作在高电压、小电流的单端模式，第二，平衡放大需要两个放大单元协同工作，不但涉及放大单元内部的管子配对，还需要两个放大单元间的配对，因此，由于配对性不够好造成的各种失真也是大于单端。那为什么很多发烧友的经验是平衡要比单端更好？那是因为很多发烧友的耳放比较差而已，就是说这些发烧友的耳放的输出功率比较小，在单端状态根本无法推好很多的耳机，特别是一些灵敏度低比较吃功率的耳机，所以改成平衡输出后，输出功率的大幅度增加改善了耳机的听音效果，就是说这种提升其实是输出功率增加带来的，并非是单端改成平衡状态带来的，同样是这台耳放，如果把电源电压提高一倍，那么它的单端效果是分分钟秒杀改平衡的。如果一台耳放在单端状态已经有足够的输出功率能把各副耳机驱动到近乎理想的状态，那么再改平衡输出，声音非但不会有提高，而是下降的。所以，单端改平衡效果有提升，先不要偷着乐，那只是你的耳放比较差而已，单端改平衡没有效果，或者效果下降的，反而应该偷着乐的，说明你的耳放相当的不错。

bluehigh

那么问题来了，怎样在相同成本下提高单端推力？

wzchen

bluehigh 发表于 2020-8-3 19:40
那么问题来了，怎样在相同成本下提高单端推力？

提高电源电压，电源电压提高一倍，输出功率是原来的四倍，同时，输出电流也增加，所以电源变压器的功率以及输出管的功率也要增大，但这些成本的增加通常要小于单端改平衡，平衡放大虽然不需要增加电源电压，但必须增加电源电流，在相同的输出功率情况下，电源变压器的功率要求与单端提升一倍电压后的要求是一样的。单端只是需要把输出功率管增大，而平衡需要增加近一倍的元器件，所以在做到相同的输出功率、而性能又优于平衡的情况下，单端的成本更低。平衡放大在必须用低电源电压的场合才有输出功率大的优势，例如，汽车音响，用电池供电的便携设备等。

本色秋

headfan

我发觉我概念模糊了 耳房输出端的四线平衡一般是指左右地线分开的吗？和6.35的左右地就是地线分开的区别 有电平高一倍的区别吗

wzchen

headfan 发表于 2020-8-4 08:53
我发觉我概念模糊了 耳房输出端的四线平衡一般是指左右地线分开的吗？和6.35的左右地就是地线分开的区别 有 ...

四芯和双三都是平衡输出口，如果内部放大是平衡方式，输出电压是单端的一倍，另外，输出与地无关，左右声道都是信号正和信号负端口之间输出，如果是兼容口，那当然输出电压和单端完全一样，另外，左右声道输出都是信号正与地端口之间，而且左右地基本都是公共地，并不分开。

headfan

wzchen 发表于 2020-8-4 09:16
四芯和双三都是平衡输出口，如果内部放大是平衡方式，输出电压是单端的一倍，另外，输出与地无关，左右声 ...

了解了
象电子管单端放大的耳房功放一体机，耳机输出口有四芯和635各一个，说明书上说“There are two headphone jacks, the four pin is a true balanced output, and the 14” unbalances the signal for three conductor headphones. Note, when a 14” headphone is plugged in the balanced output will be single ended.”也许只是兼容关系，两个输出是并联的。只有地线分开。
光靠输出变压器也没办法实现正负半周平衡吧

wzchen

headfan 发表于 2020-8-4 10:09
了解了
象电子管单端放大的耳房功放一体机，耳机输出口有四芯和635各一个，说明书上说“There are two  ...

胆机不一样的，胆机实现平衡输出并不需要增加两个放大单元，只需改变一下输出变压器的抽头接法就可以，当然，输出电压和功率与单端完全相同，只是输出与地无关而已，也算是真正的平衡输出。因为所谓单端就是不管输入还是输出，只有一个端口，输入和输出都以接地为参考电位，所谓平衡就是有信号正和信号负两个端口，信号只在这两个端口间输入和输出，与接地无关。就是说把输入或输出口的信号正或信号负端口接地是不会烧机的。

headfan

wzchen 发表于 2020-8-4 13:15
胆机不一样的，胆机实现平衡输出并不需要增加两个放大单元，只需改变一下输出变压器的抽头接法就可以，当 ...

谢谢解惑 瞬间仿佛懂了不少

zsudicky

支持。其实平衡还有一个好处，就是可以实现左右声道不共地，降低共地串扰，但这一点单端放大器也不是不能解决，只要严格做好一点接地就可以了。

huangshun839500

wzchen 发表于 2020-8-4 13:15
胆机不一样的，胆机实现平衡输出并不需要增加两个放大单元，只需改变一下输出变压器的抽头接法就可以，当 ...

mark一下

2517974853

抄番黎..
以下是长篇大论讲平衡,

1，平衡耳机功率输出是啥东西？

其实，平衡耳机功率输出不是一个规范的名词，而是借用了平衡线路输出的概念。在音频行业领域，平衡信号输出一般用于长距离的电压小信号传输，目的是为了减少传输过程中空间各种电磁波的干扰。

具体的原理也介绍如下：对音频信号来说，完整的立体声平衡传输是包括至少5个信号的，也就是左声道正极（L+), 右声道正极（R+), 左声道负极（L-),右声道负极（Ｒ－），地线（GND). 其中 L+ = - ( L- ), R+ = - ( R- ）， 也就是对平衡信号来说，正负信号是一样的，只是极性相反而已。

在传输信号的过程中，假设信号都被干扰叠加了一个无用信号n, 那么平衡信号经过传输后，在接收端得到的信号就变成了L+ + n, L- + n, R+ + n, R- + n, 而地线作为电压的参考点是不存在干扰的，所以还是GND.

因此，在接收端，我们就可以用平衡转单独的电路恢复出左右声道信号并把干扰去除，具体的办法也很简单，就是把平衡信号送进用运放组成的减法器。可以得到 ( L+ + n ) - ( L- + n ) = L+ - L- = 2L, ( R+ + n ) - ( R- + n ) = R+ - R- = 2R ;可以看到噪声被消除了。

实际上，日常生活中应用到平衡信号传输最多的就是大家熟悉的麦克风，因为麦克风话筒拾取的信号都非常低，线又长，如果不采用平衡传输模式就会带来很大的杂音。

那么，耳机输出的平衡又是什么鬼呢？其实严格意义上来说耳机的平衡输出并不能叫平衡输出，因为耳机的平衡输出缺了地线，而只有 L+ , L- , R+ , R- 四根线。当然，大家都习惯了这么叫，所以我们也跟着叫平衡输出了，但是严格来说，大家要记住，在电子专业领域里面，这种功率输出模式，应该叫 BTL输出，而不叫平衡功率输出。
xxxx


人地都讲左

L正  + noise
L负  + noise
L正-L负 +(noise - noise) = 2L

R正  + noise
R负  + noise
R正-R负 +(noise - noise) = 2R


系单端3.5出, 呢个noise 系取消唔到 ...  所以, 2020年仲去叫人听 3.5,  系咪叫揽炒(明知自己PK, 但叫人再买低端野, 陪住一齐PK)



我只系想讲一 D 科学既事实 ... 自己唔学唔紧要,  但唔好阻碍其他人学..


什么是  平衡线转单端后(有人叫老鼠尾)之鬼声...很多古代对平衡概念无知的音响大神不停叫人用老鼠尾,  所谓鬼声,不应出现之声音.
例子
平衡时 左边是男声  L+ L- 都是男声
平衡时 右边是女声  R+ R- 都是女声
平衡转垃圾三芯单端,  L+ 是三芯的左, R- 是三芯的右 ,  L- R- 一起接去三芯的"地"
结果
左边会听到 R- 之女声, 女鬼声也.
右边会听到 L- 之男声, 男鬼声也.

基于 左边不应有女声,  右边一应有男声之基本 "对/错" 概念下,

一些古代音响大神将绝对是 "错" 的道理推介给小白去用,还叫人去买这类老鼠尾,  一生人之中,有一为之, 都应该封号谢罪.. 免被存取截图耻笑

........


最後, 再重提一次, 同人講平衡, 如果唔搬以下公式出黎, 真係不如唔好講...   

( L+ + n ) - ( L- + n ) = L+ - L- = 2L, ( R+ + n ) - ( R- + n ) = R+ - R- = 2R ;可以看到噪声被消除了。

客观公式, 打倒一切主观听感.      人造的机, 就是为尽量实现以上公式而做..    做不好, 是硬件,资源$$问题..


不要幻想 "百多元"的胡桃F2便攜,单端转平衡,   会将noise 变成零 这么神奇...   不过, 百多元, 玩个效果, 都是不错的.. 能有美好的回忆...




.....
将下面的回文  加在 第一页 给人看看..

HYQID 发表于 2020-8-7 19:25
你说的是外来干扰噪音，在烧油使用中，设计合理的不会可闻，不过有也是好事，且这是解码到耳放的部分，
...

如果用电池的DAP 做前端, 你可以参考 kann cube mini xlr out , 有 128dB  SNR ...

以我2020年的Hires 标准,  似 TEAC ud505 SNR 110dB 之类的输出 SNR 不能到 120dB 或以上的, 请古代音响大神就不要拿这样低 snr 的东东做前端..   在真正懂的人面前会笑的..


https://teac.jp/int/product/ud-505/feature
https://teac.jp/int/product/ud-505/spec
S/N ratio 110dB or higher (192kHz PCM input, RCA output, digital filter off)


...........

https://teac.jp/images/products/_teac_audio/ud-505/ud-505_p_qvcs.jpg
..........


https://teac.jp/images/products/_teac_audio/ud-505/ud-505_p_active_gnd.jpg]

2517974853

另外 真正想用正路少少既方法, 平衡转单端,  都教埋你地,  

用好少少坡莫合金做成既  无源前级 去搞.. size 有 EI35 咁大既无源前级, 好似手指公指甲咁大既 无源前级 有效果麻麻

我都大大话有将 "坡莫合金做成既  无源前级,size EI35" 当成便携 拎出街听都有三几年经验,  

平衡接 无源前级 平衡出, 就系为左 消除数码声..


一个有自称自己叫"音响玩家", 如果连 无源前级 都未摸过, 或听少过一年以上, 真系要检讨下仲叫唔叫自己做烧友好..

headfan

2517974853 发表于 2020-8-7 04:26
抄番黎..
以下是长篇大论讲平衡,

单端等于低端，这个笑话讲的漂亮
一切平衡党纯甲党无源党基本都是纸老虎...

HYQID

2517974853 发表于 2020-8-7 04:26
抄番黎..
以下是长篇大论讲平衡,

你说的是外来干扰噪音，在烧油使用中，设计合理的不会可闻，不过有也是好事，且这是解码到耳放的部分，
而LZ说的耳机改平衡是功率输出的部分，这时在理论上底噪会更大，而好处只有能实现低电压供电高电压输出，但成本更大，电流输出能力却不变大，如果单端电压够，桥式输出没什么好处