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[其它] 接近270个串流交换机搭配测试用例总结

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发表于 2020-8-16 22:08:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先感谢所有在百忙之中抽出时间提供设备或场景帮助进行测试的所有烧友

nSwitch的研发接近尾声,最近频繁进行各种测试,加上早期预研阶段的测试,目前总计测试用例接近270个。涉及的测试交换机包括nSwitch,M12,S100,企业级Extreme10G交换机,H3C交换机2款,Etheregen,民用的小型可使用普通线性电源供电的锐捷,H3C等。涉及各大品牌的HiFi网线,小米,泛达,酷比客,TP-Link等约20个品牌的网线。线电涉及五家主要线电产品。测试环境包括两万元级的耳机系统和40W级别的大型系统。

这个帖子不说nSwitch的表现,只说在绝大多数测试环境下比较有一致性的整体结果。

幻灯片2.jpg
幻灯片3.jpg

最佳组网方式

以上两种情况是测试过程中表现最好的两种情况。

也就是说将网络分为“脏”区和“净”区,脏区与净区之间采用光纤隔离,净区内部采用网线直连的方案最佳。其中路由器基本上在所有的相关测试用例中都是放置在脏区声音较好,即便是使用线性电源为路由器供电,普通PC大多数放置在脏区内效果更好(碰到部分特例,放在净区内较好);高度优化的PC和专用于HiFi的媒体服务器放置在净区内效果更佳;HiFi媒体服务器与网桥连接在两个不同的交换机或者同一交换机的两组不同网口变压器下时效果更佳,由于交换机种类略有区别,所以是用两个交换机还是一个交换机的两组网口变压器下那种更好没有明显的一致性。

其中地盒对交换机的影响极大,即便是使用5V的可以线性供电的几十块钱的小交换机,连接比较好的地盒后都会在声场和解析方面获得明显的提升。

即便是M12这种顶级HiFi交换机,前面串接nSwitch或者nTrans做光隔离都有显著的提升。(连接普通光电转换器加线电受益有限)

HiFi交换机的“调音”

交换机有明显的可以调音的地方,主要列出如下:

1. 网线, 不同网线对声音影像比较明显。测试中HiFi网线普遍较好,泛达和酷比客CAT8屏蔽线在平价网线中表现较好,其中泛达分为CAT6和CAT6A,AWG24/26/28,排列组合下来有很多种,而且每一种都有不同,24比28的声音明显热情,而28比24的声音纤细,结像精度较好。

2. 交换机内部的网口变压器和网口接插件本身。这个似乎可以作为网线的延申考虑,不同的网口变压器和接插件声音有比较明显的差异

3. 时钟。不同时钟颗粒对声音有比较明显的影响,但是不支持时钟精度高或OCXO时钟声音更好的结论。(实验室内对同一时钟颗粒使用FPGA对时钟精度做不同程度劣化,除非劣化严重,否则声音变化不明显)

4. 线性供电。普遍情况下线性供电对声音有明显改善,但是更重要的是交换机本身,一台交换机更换线性电源后声音变好结论正确,但是采用线性供电的交换机声音好于采用开关电源的交换机结论是错误的。即便是给锐捷家用5口交换机采用JS2这种8K的线电供电,其声音也明显不如220V供电的Extreme企业交换机。

5.地盒。绝大多数情况下,设计良好的地盒对声音影响正面,普遍表现为声场结构更佳合理,解析提高,乐感加强。少数情况下地盒会强化声场结构,提高线条感,但是会削弱乐感。


基于目前的测试结果,至纯网音将会在未来两个月内再次改进nSwitch,力争提供一个更加完善的HiFi交换机。
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发表于 2020-8-17 08:23:25 来自手机 | 显示全部楼层
顶高总
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发表于 2020-8-17 09:23:45 | 显示全部楼层

支持大力支持实验精神

目前有太多自以为是的朋友,
虽然具有理工背景的专业知识,自认专家满口理论
他们坚定认为更换交换机及网络线是玄学的不切实际的, 仪器测试都没改变,没有理论基础,发烧友都是靠脑放
他们打死都不相信会改变声音
也不愿意亲耳去听

还认为我们这些发烧友是被厂商忽悠的…..
晕倒

更换交换机及网络线是提升聆听串流拨放或是Roon不争的事实
期待高总的研发
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发表于 2020-8-17 10:25:06 | 显示全部楼层
stevenkc0102 发表于 2020-8-17 09:23
支持大力支持实验精神

目前有太多自以为是的朋友,

这东西吧,正如之前一位坛友说的话,有用的认为没用的是聋子,没用的认为有用的是凯子。发烧这东西还是自得其乐最好。
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发表于 2020-8-17 10:32:58 | 显示全部楼层
厉害了
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发表于 2020-8-17 10:58:58 | 显示全部楼层
期待更多更好的产品出现
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发表于 2020-8-17 11:15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 fenk 于 2020-8-17 11:35 编辑
jianke1348 发表于 2020-8-17 10:25
这东西吧,正如之前一位坛友说的话,有用的认为没用的是聋子,没用的认为有用的是凯子。发烧这东西还是自 ...

这就有意思了,因为听起来有区别和没区别,也是挺客观的一件事。因为感觉这个东西吧,前提是物理世界中也得有可感的对象。当然心理如果有鬼,咋也没办法。可感知的事物还是有限的,但可想象的事物是无限的。你想证伪,也是很费劲的。

说点客观的,网线也会被干扰这个是肯定的,而且商用和工业上,网线通常要屏蔽接地,这个很多家里都没这个条件(交换机,路由器这边网口要有接地能力,而另一头,需要装修时做接地杆,否则用屏蔽线反而干扰更可怕)。但是网线的抗干扰能力,和数据的正确度,是可以有设备和方法来测的。你再说数据正确仅代表空间上正确,但考虑时间因素,牵涉时钟,就不一定了……我想说的是这其实跟协议的设计有关,时钟抖动仅靠物理方式来降低是无止境的(换而言之,仅靠拼时钟精度来装B就是个错误路线,也没有什么技术含量。至于供电,更简单,你交换机路由器电源做得烂,所以要你自己买电源来提升。你愿意这样玩,人家也就愿意这么做,周瑜和黄盖)。这就好比手表发烧友明知道垃圾堆里捡来的石英系统都比你几万的机械表准确,但却还在孜孜不倦的烧钱一样(换而言之,问题根本不在于准确,明明用新科技能绕开的问题你不用,还在旧科技上较真,这叫啥你懂得)。我就问一句话,人家专业领域有AES67,你民用领域至今网播数播有啥可靠性高的协议么?

网播数播玄学,等着民用领域的统一标准来终结吧。老实说,我不希望这个领域有商家能捞到钱,一点也不希望,一分钱也不希望他们得到!!!现在整不了你们,但科技永远在发展,以后真有大佬想整顿一下这块市场,要订标准的话,各位暴力小厂有的是死法。

最后再往回说一句:商用交换机,确实大都很贵,比如merging推荐的那几个我都不想消费。但其实最重要的:空间上我也消费不起,根本放不下!!和调音台一样,这些商用和工业机贵,很大程度上因为他们功能多,处理能力强,老百姓只用几路就行的,他一下子能几十路甚至更多,这样来说设计上本身就是贵很多的。因此你买那么多路,也是浪费钱。一些厂商我猜测正是看中了这点,因此才做一些功能上精简,符合普通烧油需求的东西。但你去比比商用机和这些发烧机的功能/性能/价格比,我估计这里不乏比商用机还低(比如说一口的价格弄不好比商业的几口都贵,我这还没说数据吞吐量。要知道商用机大都价格不敏感,那么比价格不敏感还要不敏感的,不就是人傻钱多么),还不如忍痛买个大家伙回家的。
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发表于 2020-8-17 11:29:15 | 显示全部楼层
fenk 发表于 2020-8-17 11:15
这就有意思了,因为听起来有区别和没区别,也是挺客观的一件事。因为感觉这个东西吧,前提是物理世界中也 ...

这东西我也想有标准,量化的东西来说事,然而现在并不能,以后我觉得也够呛。我觉得这事和摄影发烧一个道理。
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发表于 2020-8-17 11:33:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 fenk 于 2020-8-17 11:36 编辑
jianke1348 发表于 2020-8-17 11:29
这东西我也想有标准,量化的东西来说事,然而现在并不能,以后我觉得也够呛。我觉得这事和摄影发烧一个道 ...

你是说网络传输质量还是说主观听感?前者可以做,但前提是有人搞统一的传输标准,专用于咱们这个领域的。然后再出评估体系。目前确实没有。就专业音频圈子,虽然电台已经用了十多年IP Audio,但是咱们能看到的,依然有好几个标准,AES67目前统一的也不是太好。
至于主观上……好像没有。但你要注意,现在视频传输的各种标准,协议,压缩方法,也越来越多开始基于与主观关联较大的参数,而非一些客观上的失真(否则你白压了半天,区别还不明显,该压的数据也没有压掉)。无论听还是看,其实在设计上,都是要基于人的感官的。这个路线是一直没有变的。
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发表于 2020-8-17 13:51:02 | 显示全部楼层
我相信至纯网音具备足够的技术实力能做出顶级的交换机。相信大部分消费者最关心的还是与竞品的对比效果,所以,高总还是透露下跟s100和gold的对比吧。
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发表于 2020-8-17 14:00:03 来自手机 | 显示全部楼层
感谢高总的实验,帮我们少走了很多弯路
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发表于 2020-8-17 20:02:24 来自手机 | 显示全部楼层
其实我比较关心的是啥地盒效果那么明显。。能推荐下么
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 楼主| 发表于 2020-8-18 01:13:42 来自手机 | 显示全部楼层
aaalzaaa 发表于 2020-8-17 20:02
其实我比较关心的是啥地盒效果那么明显。。能推荐下么

测试过的以下地盒影响显著

GNR
GNR MINI
农夫旗舰
蛇王电处自带的地盒

我们从各种渠道买来的三四种几百块地盒会带来改变,但不一定正向,或者不是在所有用例下正向。
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 楼主| 发表于 2020-8-18 01:21:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 andygaof 于 2020-8-18 01:25 编辑
blizzard_c 发表于 2020-8-17 13:51
我相信至纯网音具备足够的技术实力能做出顶级的交换机。相信大部分消费者最关心的还是与竞品的对比效果,所 ...


这个我说了没意义,作为商家我说赢了的可信度有多高不好评判。还是只说明确是比输了的测试用例吧。(我说nSwitch工程版输了的可信度应该是100%

丝带线电加M12加原装网线加农夫地盒,小胜JS2线电加nSwitch加泛达网线加农夫地盒。

都用开关电源,nSwitch搞不过M12
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 楼主| 发表于 2020-8-18 02:02:31 来自手机 | 显示全部楼层
fenk 发表于 2020-8-17 11:15
这就有意思了,因为听起来有区别和没区别,也是挺客观的一件事。因为感觉这个东西吧,前提是物理世界中也 ...

我有些看法交流一下,以设计交换机为例,这个目前最极端(目前测试数据除了电源纹波这个指标外,其他指标完全无法建模,播放器和服务器,我们好歹还从自己做的一些测试工具里摸出些规律)。说的不一定对。

老朱做个交换机,随便从他自己的积累里面翻翻,可能三天都用不了就能有个结果。

但是落实到现在的工程版,用了整整四个多月。原因在于几乎每一颗同性能参数的物料的声音都是有差异的,有些大,有些可以忽略。我们有一堆的仪器可以得出这个交换机的性能好坏,但是却得不到他的听感参数。除了一些明确测试参数极烂的失败用料外,目前的测试手段积累的测试数据与听感完全无法建模,是明显离散的。技术无法界定艺术,艺术家也是普遍认为机器人无法取代人的一个主要职业。

所以我个人觉得,至少到目前为止,不仅仅是HIFI交换机,其实整个HiFi这个领域还是技术与艺术的结合,而一旦涉及到艺术,那么就不会有统一的标准,有些事是时也运也命也的事,毕加索到底应该值好多钱,还是不值钱。如果没有被发掘,巴赫可能永远被埋没在艺术长河之中。所以涉及到艺术就谈不上一统天下,艺术家总归会赚到钱,只不过有的光彩四射,有的很苦逼罢了。既然付出了劳动,那么得到报酬也应该是理所应当的。

艺术领域里如是,技术领域也不完全是技术牛就可以号令天下的,例如ATM之于IP。

所以个人看法是商业大佬们应该会看不上HiFi才对,盛世才会有的小众市场,没有统一的标准,如何满足大佬的投入产出比呢?
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