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楼主: Metaverse

[其它] POE路由AP系统对ROON、NAA等信号的音质有多大影响?

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 楼主| 发表于 2020-10-16 10:39:25 | 显示全部楼层
jjy158158 发表于 2020-10-15 15:09
你们说的都是什么东西啊,怎么一点都不懂的,有哪位老大解释一下看看。都是新名词,到底是怎么玩的啊,谢 ...

简单来说这类东西就是电脑做播放机(HQPLAYER或者JPLAY的播放端),通过网络把数据流传到接收机(HQP的Net Audio Adapter或者JPLAY的接收端)上缓冲一下再输出到DAC,目的是利用电脑的高性能实现音频文件的解码和处理还有管理等功能,但又要隔离电脑复杂的电环境干扰。

这么整原理上是对的,实际操作上因为增加了中间环节,还是会引入一些新的影响变量(路由、网线等),不过处理好了还是可以做到比电脑本机直出要效果好。
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发表于 2020-10-16 10:49:49 | 显示全部楼层
Metaverse 发表于 2020-10-16 10:39
简单来说这类东西就是电脑做播放机(HQPLAYER或者JPLAY的播放端),通过网络把数据流传到接收机(HQP的Ne ...

哦哦,这个不如电脑直接一点好,原来如此,谢谢啊
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 楼主| 发表于 2020-10-16 10:54:44 | 显示全部楼层
schpeltor 发表于 2020-10-15 14:09
我觉得双机,或者网桥,是一个很好的方案
网桥之前的部分可以尽量忽视,在网桥之前通过隔离/交换机等重 ...

实际上播放机的电源环境也不能过于随便的,即便用上NAA,只要有电气联系,播放机电源环境的影响依旧会随数据流带到NAA上,只是影响比播放机直出小而已。

其实播放PC的电源环境也优化得好的话(比如用上海盗船等低纹波的电源、不用机械硬盘、机箱风扇外置供电等),可以用双网卡一个连路由另一个直接连到接收机上,直接绕开内网的干扰,但HQP对双网卡的识别比较麻烦,无论是通过播放机做桥接还是分开两个不同的IP段,还是经常会找不到NAA……

后来我放弃JPLAY双机模式了, 因为接收机搞一台PC影响比ROCK64麻烦很多,而且JPLAY对网络稳定性的要求也比较苛刻。放弃HQP NAA主要是因为,PCM文件跟DSD的音量差比较烦人,而HQP不像foobar那样有播放增益扫描记录,没法给PCM降低音量。。。如果PCM转成DSD512的话音量水平倒是统一了,就是觉得转换后的声音不自然,PCM自己升到PCM最高码率有些滤波模式还是不错的,就是音量问题没法解决。总体上,HQP处理过的声音是非常干净纯净声场宏大的,有时感觉干净宏大过头了, 不太像现实环境里听到的声音……
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 楼主| 发表于 2020-10-16 11:00:30 | 显示全部楼层
jjy158158 发表于 2020-10-16 10:49
哦哦,这个不如电脑直接一点好,原来如此,谢谢啊

个人感觉,双机模式的声音虽然一般都能比单机干净纯净,但对动态力度和瞬态反应是有所削弱的,声音会相对偏软一些,这个在听交响等大场面乐器构成复杂动态变化猛的音乐时会比较明显。
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发表于 2020-10-16 11:32:46 | 显示全部楼层
Metaverse 发表于 2020-10-16 11:00
个人感觉,双机模式的声音虽然一般都能比单机干净纯净,但对动态力度和瞬态反应是有所削弱的,声音会相对 ...

就是方便吧,可以多个房间控制,还有用手机玩。实用性比较好,对声音并不好,
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 楼主| 发表于 2020-10-16 12:08:15 | 显示全部楼层
jjy158158 发表于 2020-10-16 11:32
就是方便吧,可以多个房间控制,还有用手机玩。实用性比较好,对声音并不好,

花同样成本能做到最好的音质的音源无疑是CD台机,但只能听碟不能随便点不能管理文件足以令很多人放弃使用。

其他方案,在满足使用便利性的前提下,可以做到音质不错的效果,单机还是网播,有限成本下的实现方式不同而已,没有必然哪个优于哪个的结论。
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发表于 2020-10-16 12:46:24 | 显示全部楼层
Metaverse 发表于 2020-10-16 12:08
花同样成本能做到最好的音质的音源无疑是CD台机,但只能听碟不能随便点不能管理文件足以令很多人放弃使用 ...

成本固定的情况下,东西越少折腾的费用越低啊。
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发表于 2020-10-16 12:49:03 来自手机 | 显示全部楼层
Metaverse 发表于 2020-10-16 10:54
实际上播放机的电源环境也不能过于随便的,即便用上NAA,只要有电气联系,播放机电源环境的影响依旧会随 ...

本来还想播放机做双机的,简单听时用线电树莓派或者x86播放硬盘,再组建台高性能硬件按论坛推荐配件的pc,想naa时候直接一连
但是听你一说双机要是不好认naa就不折腾了,努力把pc优化好吧,受不了听个歌每次还的赌能不能naa认出来,太影响心情
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 楼主| 发表于 2020-10-16 13:02:40 | 显示全部楼层
jjy158158 发表于 2020-10-16 12:46
成本固定的情况下,东西越少折腾的费用越低啊。

综合考虑成本下,当然是影响变量越少越好……
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发表于 2020-10-16 13:04:35 来自手机 | 显示全部楼层
Metaverse 发表于 2020-10-16 10:54
实际上播放机的电源环境也不能过于随便的,即便用上NAA,只要有电气联系,播放机电源环境的影响依旧会随 ...

谢谢,要不我还以为树莓派平时接交换机,需要naa时重启网线直连pc,naa能秒认呢,以为就像接交换机一样方便
解毒了,那就只能通过交换机了,不想买所谓的hifi交换机,感觉绕这么一层,pchifi接交换机再接线电树莓派未必有把树莓派和交换机的钱给pc再继续优化避震供电和网隔离
pc用远程桌面控制比树莓派方便多了,ipad.一整屏幕foobar界面看起来又直观又舒服,网络不走音频数据,隔离起来容易多了,甚至选好歌一拔网都行,我试过,重新接上网线秒认
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 楼主| 发表于 2020-10-16 13:05:03 | 显示全部楼层
姜你军 发表于 2020-10-16 12:49
本来还想播放机做双机的,简单听时用线电树莓派或者x86播放硬盘,再组建台高性能硬件按论坛推荐配件的pc, ...

播放机和NAA都接路由的话没有任何问题,路由的影响实际上也没有想象中那么严重,搞个IFI电源基本能解决问题了。如果实在不想过路由,可以试下在播放机用双网卡做桥接……
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 楼主| 发表于 2020-10-16 13:18:13 | 显示全部楼层
姜你军 发表于 2020-10-16 13:04
谢谢,要不我还以为树莓派平时接交换机,需要naa时重启网线直连pc,naa能秒认呢,以为就像接交换机一样方 ...

这个问题很复杂……把搞NAA环节的钱用在优化PC上,输出的效果也未必就比NAA好,只是这两种方案还是各有优劣而已,总的来说可能NAA还是更好一些,但折腾的变量也更多。

我以前的系统,是播放机的风扇全部接外置电源不从机箱供电,PC电源用海盗船RM550X,显卡1050TI用CUDA给HQP做PCM转DSD512,显卡驱动只装最基本的能跑CUDA的部分其他全部不装,注册表优化过MMCSS参数,foobar和HQP的设置都调好,除了RECLOCK之外所有其他软件都不装,这台机是用其他机器远程控制的,显示器都不接。然后NAA和JPLAY装在另一台接收PC上,电源和参数等同样优化过,USB输出卡用buffalo高精度晶振的卡。这么整套系统下来,基本上所有方面还是要比单PC的USB直出要好的,除了动态力度和瞬态反应稍微削弱了一点点。旗舰还折腾过接收机用RAMOS,但听感反而不如普通的硬盘系统。

foobar是给PCM文件做NOS播放的,HQP则是所有文件都升到DSD512。但后来对比过装MOODE的换晶振的ROCK64,最终还是选择简单的模式算了,变量越少越不折腾……毕竟PC机箱内的电环境太复杂,对实时传输的数据时间精度影响很大,很难搞好。
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发表于 2020-10-16 13:22:41 | 显示全部楼层
Metaverse 发表于 2020-10-16 13:18
这个问题很复杂……把搞NAA环节的钱用在优化PC上,输出的效果也未必就比NAA好,只是这两种方案还是各有优 ...

你还是建立在普通电脑开关电源的基础上说的,那离开hifi要求太远了。
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发表于 2020-10-16 13:29:52 来自手机 | 显示全部楼层
Metaverse 发表于 2020-10-16 13:05
播放机和NAA都接路由的话没有任何问题,路由的影响实际上也没有想象中那么严重,搞个IFI电源基本能解决问 ...

你觉得naa如果走路由还是比pchifi直连usb要好很多?
我要是弄的话,打算弄个普通的工业交换机,接个便宜的线性电源,和路由中间用光隔离。
但是我看你之前有个帖子好像是说,还不如直接网线直连,会失动态
我就怕这么折腾一路,少则交换机加鼠莓派加电源线之5000进去了,要什么银牛 canon,pna就的上万了,如果没比PC hifi的usb口强太多,甚至浪费前面pc播放机的实力
而这5000 1万,继续花在pc上,也能买很多非常不错的东西了。
我是打算组一台预算2万左右那种电脑,钛金电源,rog主板,硬盘线性电源另供电,上避震,还有一只大u鼠,这样一套配下来,我就怕再加一个naa属于画蛇添足
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 楼主| 发表于 2020-10-16 13:34:05 | 显示全部楼层
jjy158158 发表于 2020-10-16 13:22
你还是建立在普通电脑开关电源的基础上说的,那离开hifi要求太远了。

天价名机也有用开关电源的,处理得好不好的问题而已,便宜货里面也有ifi ipower这种性价比高的小东西,用来给树莓派供电效果非常好。

给PC用线性电源我也折腾过一段时间,没感觉比海盗船、EVGA高档的电源明显要好,甚至也没比台达的普通货好很多,反而线性电源给PC供电最容易出现的问题依旧是动态力度和瞬态反应不太行,声音偏软。
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