耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 167546|回复: 455

[音源] “高素质”的另一种解释,小谈Playback Mps-8(403楼更新些阶段性看法)

  [复制链接]

84

主题

2667

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
发表于 2022-7-1 22:04:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 hotprc 于 2024-8-13 18:17 编辑

最近入了Playback的Mps-8,初听感觉不错,和此前用过的二嫂音源很不同,开个帖子谈谈者的风格差异,内容一定是非常主观的,请各位本着这样的前提去看(后端:Hifiman香格里拉)。

Playback Mps-8

Playback Mps-8

此前我用了5年的二嫂K03x,折腾了不少附件,事实证明,二嫂并不是我理想的音源,我也曾不止一次的回想,如果能回到当年,一定不会再选这台机器,在听了一些二嫂新机型之后,对这个牌子彻底没了憧憬,恰好Playback出了新的8系列,在同价位有限的选项里,选择了尝试Mps-8,尽管到手时间很短,距离官方要求的煲机时间还差很久,但毕竟是越级,即便面对没有熟化的Mps-8,K03x也没有任何机会,同时,我也不认为K1x有,但这不重要。

Breaking in the Playback Mps-8

Breaking in the Playback Mps-8

相信多数人都会同意,对于偏中性的音源来说,“素质”这个词向来很重要,而长久以来,我对“素质”这个词一直抱持着些困惑,这也成了我对二嫂声音的困惑,究竟什么是“素质”?应该如何衡量?似乎大家都知道却没有人能讲明白,那么索性放到实际中来,声音“高素质”却机械的器材是否真实存在?为什么会出现古典乐擅长而流行乐一般的“高素质”音源?如果声音“高素质”可能会机械、空泛,那么现实中真实存在的声音为什么不是这样?究竟问题出在哪里?当然,每个品牌都有自己的见解,没有错误的产品,只有不宜的用家,或许是因为Playback更接近我对音源的期待,我始终认为,那些机械、不够连贯、音色空泛的原因可以有很多,但绝不是因为“素质”高,因为“现实”这个“素质极限体”就摆在那里,是最好的参照。

大面上讲:

如果你认为“高素质”是专注表达更多细小的声响,那么二嫂应该是更好的选择,旗舰型号声音质地柔和些,听起来相对安定,接续也更流畅。二嫂的胜手在于,更多细小的枝节随着响度抬升被推到注意力前台,一部分成为锚点给听者带来真实感错觉和性价比满足,它的缺点在于,过大的响度会导致淤结,声音周期的演变过程会变得难以分辨,而被突出的小枝节又无法代替声音的全过程再现,因此,二嫂的音源总会呈现出一种钢性的声底(这与软硬无关),流动感不佳,往往音头之后,接续失调,音色模具化,声音框架也难以伸展,那种靠前的声像虽然过瘾,但内化情绪不足,导致声音机械、直愣。现在来看,提升响度和信息增加是两码事。

Esoteric K03x

Esoteric K03x

如果你认为“高素质”应该是声音信息的全过程演化,那么Playback应该是更好的选择之一。它的特点在于,能给听者带来更完整的声音全周期游历,短音有过程,长音有情绪,动静蓄发迅捷、清晰而富过程感,不需要染色和整顿,靠力度变化来展现音乐表情,靠声像生长来展示内在节奏,小细节和大框架协同发展毫不冲突,不会有哪部分强取注意,音乐风格自然流淌。如果说二嫂追求的是一种“画面感”接续,那么Playback表现出的就是一种“演绎感”总览,两者一个求“拟态”、一个为“成活”,即便是某些曲目的刺激片段,在二嫂上表现的就是一种没有头尾的持续音,而在Mps-8上,你甚至能很详细的感受那些声音发生、发展和消逝,但绝不会喧宾夺主,就像现实中的一些声音,生活中它并不在我们的注意力前台,可我们仍然能察觉它的演变过程,清晰而安然,正是这样的方式,Playback能营造出一种生态感,而不是ppt连播。当然,这种风格不一定能被所有人接受,曾经有朋友解释自己为何没有选择pb时跟我说,它的声音太“舒舒服服”。

Playback Mps-8 & Hifiman Shangri-La

Playback Mps-8 & Hifiman Shangri-La

总体来说,二嫂致力于满足一部分听者对“高素质”的猜测和遐想,注重表现声音的信息“标签”,Playback似乎在面向音乐再现的本源需要,形成更丰富的景观容量。听音乐究竟是一种什么过程?或许不需要厘清,声音可以单纯是一种辨识结果,也可以是某种内核的载体和桥梁,因人而异。

相比感官刺激带来的兴奋,当下我更注重聆听过程中的感受力释放和逃逸,对于听音乐来说,声音发散所附带的那些无法被量化的因素(这与染色无关),或许才更为珍贵,一台好听的音源,看山还是山,表象平实,实则通透,就是这样。

期待500小时后的Mps-8。

另外说一句,这台机器的外观设计一直以来被很多人吐槽,但实际上,实机的质感是有惊喜的,同样是精细触感,二嫂摸起来有一种精工研磨的制造感,而Mps-8摸起来是一种谦和的材料感(尽管它应该也并没有使用什么稀有材料),实际的颜色也比图片深沉,原以为D&M的转盘用起来会让人扫兴,但至少在碟托部分,触感意外的厚重,进出仓的声音不像二嫂那样迅捷轻巧,反而是一种隆隆的重料声,整体扎实而温润的风格,放在架子上是另一种感觉,目前我还是很喜欢的。


回复

使用道具 举报

84

主题

2667

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 01:57:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2022-7-2 09:19 编辑

坦白讲,中性风格的音源是比较难描述的,毕竟比中性更中性的事情是不可能发生的,一直以来,对中性音源的描述和评价似乎被带入了一种误区,那就是好像只要把一切都做得热闹但没滋没味就对了,毕竟中性有什么可比较、可比对的呢?而我认为,评价一部不以染色为标志的音源并不应该这样看,中性音源的难点在于,把那些从人力到声音的转换更全面的表达出来、把声音演变的时空景象更完整的呈现出来,比如乐手是怎么用气息变化来借助乐器展现音乐的表情,而这些声音处在被录制的时段和环境中是怎么发生发展和消亡的,这才该是评价中性音源的基础,在此之上,是不是还能有音源不借助对声音的染色、软化和整顿取得更利于聆听却不夸张不违和的效果,那么或许这就距离现实又近了些,或许这才是这类风格音源的终点,谁说中性的器材没有色彩呢,人、乐器、作品,他们本来的风格难道还不够鲜明吗?如果能做到演唱、演奏的完整再现,又有谁会觉得苍白、不够色彩呢?
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

189

主题

2104

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2011-3-26
发表于 2022-7-2 10:17:54 来自手机 | 显示全部楼层
恭喜楼主,最终还是选了mps8。。。比kalista更稳妥一些的选择,羡慕这么简洁的系统,挺好

点评

感谢,我比不上您的探索精神,混个温饱,在自己的圈圈里打转  详情 回复 发表于 2022-7-2 10:49
慢下来
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

279

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2016-7-8
发表于 2022-7-2 10:35:55 | 显示全部楼层
playback 现在是不是除了8系列,5系3系都停产了?还有没有在产的入门系列啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

460

主题

1万

帖子

267

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
267
注册时间
2001-11-21

积极参与奖

发表于 2022-7-2 10:40:36 | 显示全部楼层
lucki123 发表于 2022-7-2 10:35
playback 现在是不是除了8系列,5系3系都停产了?还有没有在产的入门系列啊

MPS-6上市了。这个就算是入门了,只是门槛不低。

点评

新出的6系目前还不太清楚价格,但看介绍似乎继承了8系很多技术,感觉可以期待一下  详情 回复 发表于 2022-7-2 10:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2667

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 10:45:47 来自手机 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2022-7-2 10:40
MPS-6上市了。这个就算是入门了,只是门槛不低。

新出的6系目前还不太清楚价格,但看介绍似乎继承了8系很多技术,感觉可以期待一下
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2667

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 10:49:49 来自手机 | 显示全部楼层
tomking319 发表于 2022-7-2 10:17
恭喜楼主,最终还是选了mps8。。。比kalista更稳妥一些的选择,羡慕这么简洁的系统,挺好

感谢,我比不上您的探索精神,混个温饱,在自己的圈圈里打转

点评

我也想换一体机了,近期再试试文豪或者维密,还是不行可能会盲狙dreamplayer了  详情 回复 发表于 2022-7-2 11:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1134

帖子

35

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
35
注册时间
2012-6-29
发表于 2022-7-2 11:16:44 来自手机 | 显示全部楼层
MPS-6好像带串流模块,值得期待。淘宝已有在售
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

2104

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2011-3-26
发表于 2022-7-2 11:28:43 来自手机 | 显示全部楼层
hotprc 发表于 2022-7-2 10:49
感谢,我比不上您的探索精神,混个温饱,在自己的圈圈里打转

我也想换一体机了,近期再试试文豪或者维密,还是不行可能会盲狙dreamplayer了

点评

有一度我甚至要下定dreamplay了,但最后还是顾及手里的sacd没下手,就我接触到的dreamplay用家对这台机器评价非常好,期待老兄高货到府  详情 回复 发表于 2022-7-2 11:32
慢下来
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2667

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 11:32:56 来自手机 | 显示全部楼层
tomking319 发表于 2022-7-2 11:28
我也想换一体机了,近期再试试文豪或者维密,还是不行可能会盲狙dreamplayer了

有一度我甚至要下定dreamplay了,但最后还是顾及手里的sacd没下手,就我接触到的dreamplay用家对这台机器评价非常好,期待老兄高货到府
回复 支持 反对

使用道具 举报

41

主题

4307

帖子

34

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
34
注册时间
2019-5-13
发表于 2022-7-2 11:42:04 | 显示全部楼层
楼主的二嫂,周边如何搭配?

点评

其实对于二嫂的周边存在很大的纠结,这也是我这几年来折腾二嫂的反省,其实,以周边的能力范围,对于声音的薄厚、音色的暄化、染色的程度,一定意义上是可以起到作用的,但本质上,周边能做的事情是对器材做些许的审  详情 回复 发表于 2022-7-2 13:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2667

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 13:24:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2022-7-2 13:34 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2022-7-2 11:42
楼主的二嫂,周边如何搭配?


其实对于二嫂的周边存在很大的纠结,这也是我这几年来折腾二嫂的反省,其实,以周边的能力范围,对于声音的薄厚、音色的暄化、染色的程度,一定意义上是可以起到作用的,但本质上,周边能做的事情是对器材做些许的审美化调整,它不解决器材的本源问题,拿k03x举例,比如搭配双皇冠,解决了一部分音效问题,总体声音会蓬松些,场面宽度听起来也有所拓展,低频听起来也没有那么扁平化,并带来了好听的染色,算是好处比较多,但它并没有解决那些响度淤结带来的声音紧张和过程化不充分问题,反而让这台机器本就不够详细的声音过程变得更含蓄,同时,高级线材的能量感也更不利于解决这些问题,因此,我能理解为什么二嫂用时钟效果显著一些,声音规整以后相对过程感听起来会更明确,似乎音乐内在节奏也更明晰些,一定程度上算是触碰到了问题的核心,但我认为离解决还很远,并且,规整不等于准确,对于面向参照现实的中性音源来说,或许是一种得不偿失,现今二嫂的新型号音色更柔软,一定程度上能替代此前型号加周边的效果(甚至更好),但对于核心问题,还有一段路要走,这点上,相较用同派转盘的dcs能比较明显得感受到。所以,二嫂是需要周边的,但这个牌子的机器更容易走进折腾周边的漩涡,如果感觉不能完全满意,或许应该跳出来。我的感觉是这样。

点评

重新看了大哥这个帖子,“但这个牌子的机器更容易走进折腾周边的漩涡,如果感觉不能完全满意,或许应该跳出来。”,觉得是非常的理性了!!  详情 回复 发表于 2022-11-30 14:30
二嫂周边肯定不只是一个电源线,或者时钟解决,系统各部分有其作用,如果系统简单,从cd机直接到放大到耳机,那cd机占很大声音因素。 在一些大音箱系统,用二嫂也一样好听,它只是信息量的提供者  详情 回复 发表于 2022-7-2 15:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

189

主题

2104

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2011-3-26
发表于 2022-7-2 14:43:00 来自手机 | 显示全部楼层
简单点说如果不喜欢大件本身的风格,最好的办法还是直接换门,别想着用周边去改变本质,不现实,这个我也有相似经验,周边每套系统都是要的,但是核心还是大件,大件不喜欢怎么折腾周边也是得不偿失
慢下来
回复 支持 反对

使用道具 举报

41

主题

4307

帖子

34

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
34
注册时间
2019-5-13
发表于 2022-7-2 15:49:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2022-7-2 15:53 编辑
hotprc 发表于 2022-7-2 13:24
其实对于二嫂的周边存在很大的纠结,这也是我这几年来折腾二嫂的反省,其实,以周边的能力范围,对于声 ...

二嫂周边肯定不只是一个电源线,或者时钟解决,系统各部分有其作用,如果系统简单,从cd机直接到放大到耳机,那cd机占很大声音因素。
在一些大音箱系统,用二嫂也一样好听,它只是信息量的提供者,最终声音还是看整个系统前前后后搭配

点评

是这样,举电源线的例子是因为他是我玩k03x期间印象比较深也比较典型的例子,我同意每种附件各有效果,综合起来会产生更强力的效应,但我想说明的是,无论附件的效果是单一的还是复合的,都不改变附件本身的局限性,  详情 回复 发表于 2022-7-2 17:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

3676

帖子

64

积分

禁止访问

积分
64
注册时间
2014-5-29
发表于 2022-7-2 16:09:09 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
上海市原闸北区低保人士,没有像样的器材,但有被删论坛著作《低保十日谈》等
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-22 02:33 , Processed in 0.114778 second(s), 45 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表