耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 继续进化

[耳放] 歌诗德前级P26,输入和输出增益都调成0dB,是不是就不会经过内部放大电路?

[复制链接]

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-1 00:11:25 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2022-9-23 20:19
p26算便宜靠谱声音尚可的方案,除了难看点
我的建议是,7天试听,多试几家,对比完了留一个,或者都退

前两天拆机看了下,音量调节旋钮背面的PCB板,在音量旋钮附近有个芯片:
DS1807E
1827A2
+300AB
不知是不是用来控制音量的芯片?

官网对音量调节部分的描述如下(机器翻译):
具有音量控制的纯数字和模拟转换:拥有一个体面的音量控制来防止模拟前置放大器的想法可以显着提高性能。但是,我们也知道,在信号链中引入此类设备的方式也可能产生负面影响。经过实验,结果最好的声音直接来自我们新的全平衡DAC模块。特别是在R2R梯形DAC的情况下,通过改变其基准电压来改变DAC的输出电压非常容易。SDA-2是新一代DAC模块,旨在获得最佳调节效果。该过程的结果是极高的线性度,低至-140 dB,这使我们的产品具有逼真的24位动态范围。

从听感上说,如果用解码自带音量调节到最小一格(-60dB),耳朵靠近音箱能听到伴随音乐会有轻微的“滋滋”声,如果解码后接一个继电器电阻阵的前级,解码音量调到最大(0dB),前级音量调到最小一格,耳朵靠近音箱就听不到“滋滋”声。

B9BECB0D-2B7D-4E4E-8046-9CFF83435FF6.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2022-10-1 19:57:53 | 显示全部楼层
继续进化 发表于 2022-10-1 00:11
前两天拆机看了下,音量调节旋钮背面的PCB板,在音量旋钮附近有个芯片:
DS1807E
1827A2

你这是啥?这个芯片确实是数控模拟音量
但这不是p26,p26是单片机控制电阻阵

点评

这个是解码自带的音量控制部分,解码是sonnet morpheus,一个冷门解码器。 看官网描述,音量控制好像是通过芯片调整基准电压来调整音量。貌似和电阻调节,数字调节都不同的思路。 因为这机子的音量调节都是衰减,  详情 回复 发表于 2022-10-1 20:53
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-1 20:53:57 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2022-10-1 19:57
你这是啥?这个芯片确实是数控模拟音量
但这不是p26,p26是单片机控制电阻阵

这个是解码自带的音量控制部分,解码是sonnet morpheus,一个冷门解码器。
看官网描述,音量控制好像是通过芯片调整基准电压来调整音量。貌似和电阻调节,数字调节都不同的思路。
因为这机子的音量调节都是衰减,所以我猜就是通过降低最大电压输出,来实现音量衰减的目的。这样的话,当衰减达到-59dB时,最大输出电压会降到非常低,从而信噪和动态还是会劣化。因此还是要接个稍好前级更好,不知这结论对不对?

听感上,用解码自带音量调节,和接p26对比,小音量下会有滋滋声,大音量还没机会对比。
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2022-10-1 21:46:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 amex 于 2022-10-1 21:47 编辑
继续进化 发表于 2022-10-1 20:53
这个是解码自带的音量控制部分,解码是sonnet morpheus,一个冷门解码器。
看官网描述,音量控制好像是 ...

反正这个芯片本质就是个数控电位器,和单片机控制电阻阵原理差不多的

是正常的模拟衰减
至于滋滋声,那可能是那个芯片本身性能一般或者有其他设计问题。纯数字衰减的量化噪声不是这种声

点评

还是回到如何调整音量的问题上来,我想要么就换一个功率合适的增益可调的后级,用低增益档,同时用解码器自带音量调节,这样输入dac模块的基准电压不算小,也就不会明显劣化音质。 目前想到的合适的后级就是benchma  详情 回复 发表于 2022-10-1 23:51
请教了其它朋友,估计是这个原理:由于是r2r解码,因此ds1807起到对输入dac模块的基准电压(最大输出电压?)的调整作用(估计是通过分压实现),也正因为输入dac模块的基准电压可调整从而调整了输出音量的大小。  详情 回复 发表于 2022-10-1 23:42
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-1 23:42:43 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2022-10-1 21:46
反正这个芯片本质就是个数控电位器,和单片机控制电阻阵原理差不多的

是正常的模拟衰减

请教了其它朋友,估计是这个原理:由于是r2r解码,因此ds1807起到对输入dac模块的基准电压(最大输出电压?)的调整作用(估计是通过分压实现),也正因为输入dac模块的基准电压可调整从而调整了输出音量的大小。
下面是我的猜测:如果音量调得过小,也就是输入dac模块的基准电压过小,可能会导致弱音细节丢失,也就降动态范围。同时由于dac模块自身的噪音不变,也就降信噪比。
所以虽然没有数字音量调节,但也是放小音量的话音质下降明显。
我看官网出了该解码器的mkii,就是在输出端提供一个跳线,可将电压输出由2v调为666mv。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-1 23:51:35 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2022-10-1 21:46
反正这个芯片本质就是个数控电位器,和单片机控制电阻阵原理差不多的

是正常的模拟衰减

还是回到如何调整音量的问题上来,我想要么就换一个功率合适的增益可调的后级,用低增益档,同时用解码器自带音量调节,这样输入dac模块的基准电压不算小,也就不会明显劣化音质。
目前想到的合适的后级就是benchmark ahb2。艾美总能否评价一下这后级?
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

1701

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2012-7-14
发表于 2022-10-2 12:35:39 | 显示全部楼层
双击受教啦!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2022-10-2 14:34:43 | 显示全部楼层
继续进化 发表于 2022-10-1 23:42
请教了其它朋友,估计是这个原理:由于是r2r解码,因此ds1807起到对输入dac模块的基准电压(最大输出电压 ...

草,用音量芯片控制ref电压还真是奇妙思路……有大图吗,看看他输入连的哪

点评

手机里导出几张图,看看能否看清楚电路  详情 回复 发表于 2022-10-3 23:06
人在外面,手机图太大,传不上来。只能节后再拍了  详情 回复 发表于 2022-10-2 16:49
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2022-10-2 14:36:20 | 显示全部楼层
继续进化 发表于 2022-10-1 23:51
还是回到如何调整音量的问题上来,我想要么就换一个功率合适的增益可调的后级,用低增益档,同时用解码器 ...

挺好的,但低频功率有限,不适合单台推低频大食量的箱子,建议双单

点评

另外还想请教一下,ahb2是否用的开关电源?如果该电源接到音响系统里,是否会对系统其它部分的用电纯净度产生影响?  详情 回复 发表于 2022-10-2 17:06
呵呵,我的箱子太好推了,达尼皇太子,100w估计都大了。我现在用音乐之旅后级,8欧70瓦,10平方的房子,解码器音量衰减要35到40dB。明年换新房估计放客厅也就20平左右。 主要是客厅对器材尺寸有限制,机子深度最多3  详情 回复 发表于 2022-10-2 17:00
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-2 16:49:22 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2022-10-2 14:34
草,用音量芯片控制ref电压还真是奇妙思路……有大图吗,看看他输入连的哪

人在外面,手机图太大,传不上来。只能节后再拍了
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-2 17:00:09 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2022-10-2 14:36
挺好的,但低频功率有限,不适合单台推低频大食量的箱子,建议双单

呵呵,我的箱子太好推了,达尼皇太子,100w估计都大了。我现在用音乐之旅后级,8欧70瓦,10平方的房子,解码器音量衰减要35到40dB。明年换新房估计放客厅也就20平左右。
主要是客厅对器材尺寸有限制,机子深度最多350,所以都不敢上难推的箱子,怕找不到合适的功放。
第一次玩箱子,之前都是后级直推he6。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-2 17:06:45 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2022-10-2 14:36
挺好的,但低频功率有限,不适合单台推低频大食量的箱子,建议双单

另外还想请教一下,ahb2是否用的开关电源?如果该电源接到音响系统里,是否会对系统其它部分的用电纯净度产生影响?
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4677

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2022-10-2 17:34:17 | 显示全部楼层
你这种情况,买个高级电位器做个无源前级是最佳方案,所谓无源前级就是一个可调的信号衰减器,不过成本也不低,也要4-5千元,电位器丹麦DACT或日本TDK,再买两对WBT纯银RCA插座,若干信号线,机壳等。

点评

这样的话是否会有阻抗匹配的问题?另外我看模拟音量衰减也有几种方案,那么是用继电器控制电阻阵好,还是直接用类似丹麦dact电位器好?  详情 回复 发表于 2022-10-2 18:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2014-9-13
 楼主| 发表于 2022-10-2 18:03:01 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2022-10-2 17:34
你这种情况,买个高级电位器做个无源前级是最佳方案,所谓无源前级就是一个可调的信号衰减器,不过成本也不 ...

这样的话是否会有阻抗匹配的问题?另外我看模拟音量衰减也有几种方案,那么是用继电器控制电阻阵好,还是直接用类似丹麦dact电位器好?

点评

阻抗匹配没有问题,用10-50K的电位器就可以,解码的输出阻抗不会超过10K(一般只有几十到几百欧姆,越小越好),后级的输入阻抗一般都在几十K以上。继电器控制电阻太复杂,需要电源,效果也不见得好,DACT电位器最方  详情 回复 发表于 2022-10-3 17:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2022-10-3 15:35:02 | 显示全部楼层
继续进化 发表于 2022-10-2 17:06
另外还想请教一下,ahb2是否用的开关电源?如果该电源接到音响系统里,是否会对系统其它部分的用电纯净度 ...

是开关电源,但不用纠结这个
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-23 06:49 , Processed in 0.112589 second(s), 47 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表