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楼主: CJ64

[功放] 有关达萧dartzeel这个品牌

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发表于 2023-5-16 21:05:53 | 显示全部楼层
dandylinpsst 发表于 2023-5-16 14:20
达萧dartzeel这几年经过几个国内外音响界大老炒作下
价格已经涨得太夸张了
最大的问题是型号太少有断层, ...

社牛
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发表于 2023-5-17 08:56:09 | 显示全部楼层
激进但不成熟的开环设计,故障率高,阻尼系数低。

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是说哪里可以知道他的阻尼系数,找不太到这规格  发表于 2023-5-17 19:18
有考虑只用他家的前级,后级用别的  详情 回复 发表于 2023-5-17 09:58
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 楼主| 发表于 2023-5-17 09:58:34 来自手机 | 显示全部楼层
arteck 发表于 2023-5-17 08:56
激进但不成熟的开环设计,故障率高,阻尼系数低。

有考虑只用他家的前级,后级用别的

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dartzeel不建议前后级分开使用,也不建议用XLR  详情 回复 发表于 2023-5-17 17:31
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发表于 2023-5-17 16:44:50 | 显示全部楼层
CJ64 发表于 2023-5-16 15:55
这下可麻烦了,这二手价格也不是那么便宜,老机故障率高要处理,能问下具体故障多是哪个部件吗?

具体就不知道了,我听那老板一说就断绝了这门心思。
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发表于 2023-5-17 17:30:12 来自手机 | 显示全部楼层
snova 发表于 2023-5-16 16:06
指标是同价位里不好看的~~

然而声音是不论价格里最好的之一
Playback Designs MPS-8
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Zensati #X Mezzo
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发表于 2023-5-17 17:31:20 来自手机 | 显示全部楼层
CJ64 发表于 2023-5-17 09:58
有考虑只用他家的前级,后级用别的

dartzeel不建议前后级分开使用,也不建议用XLR
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发表于 2023-5-18 15:55:28 | 显示全部楼层
达萧的声音,其实就是高端胆机的声音主打细腻润和的声音,泛音,空气感,活生
达萧低端的推力也不行,不如用胆机
高端那个大后级,一般人买不起
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发表于 2023-5-18 16:05:09 | 显示全部楼层
其实大家都是知道的,求个心理安慰罢了。
二手的东西便宜了很大一截。而且以前老的二手很多可是很实在的
比如我的马克33H,大家都承认的,声音不错的,推力,控制力都算强
现在二手8万。要是放在现在这素质和能力去定价,没个20到30万,肯定不行的
这个中间的差价,就是风险了,没办法。
玩二手,我觉得关键就是身边有懂的人,最好懂维修。
其实HIFI的东西,真没什么高技术含量的东西。会维修的,对他们很简单
关键就是维修的人,他要和你关系不错,不坑你。
我曾经有个胆机,拿到上海去修,每次收我3000。现在我本地一朋友,从不收我钱。
他说收钱,他自己都不好意思,就是换个电阻,动个电络铁的事,成本不到2块钱

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确实二手的东西是非常超值的,特别是水份大的器材。 你的33H确实是颜值与实力并重,有这样推力的功放才能发挥音箱的水平  详情 回复 发表于 2023-5-18 17:15
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发表于 2023-5-18 17:10:09 | 显示全部楼层
好像听说底噪也不小,胆机的声音+底噪,我为啥不直接玩胆机?

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你舍得玩胆机?全银牛胆机二手25万起步 上不封顶  发表于 2023-5-18 23:09
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发表于 2023-5-18 17:15:49 | 显示全部楼层
hsgz1234 发表于 2023-5-18 16:05
其实大家都是知道的,求个心理安慰罢了。
二手的东西便宜了很大一截。而且以前老的二手很多可是很实在的
...

确实二手的东西是非常超值的,特别是水份大的器材。
你的33H确实是颜值与实力并重,有这样推力的功放才能发挥音箱的水平
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发表于 2024-10-21 09:10:47 | 显示全部楼层
我买的二手,已经用了十年,质量还是杠杠的。目前用来推estelon xd,感觉还不错。
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发表于 2024-10-21 19:18:02 | 显示全部楼层
在所有hi-end品牌中,我个人对达萧最欣赏,不仅仅是其声音特点,更是他家的设计理念让人信服。很简单,功放也是电子设备,甭管市场怎么宣传,各路主编如何吹捧,最基本也得符合电路与声学理论基础,当然这个是必要条件但不是充分条件,否则设计、玩音响设备就太简单了,因为还得校声,例如最起码要调整高、中、低频的能量分配,不过这个必要条件仍然很重要,尤其对晶体管功放来说,下面我们只从理论的角度来看看达萧的设计思路:

设计一台功放,要考虑的因素非常多,低失真是首先需要考虑的,也是我们比较熟悉的指标之一,但我们发现即使几千块的便宜功放,在额定功率输出时也可以做到失真小于0.1%甚至更低,可是发现有些机器声音并不好听,例如听音时间长会燥。关于失真对人耳、大脑的实际影响,实验表明总谐波失真THD、互调失真IMD、瞬态互调失真TID对人耳的影响较大。在绝大多数的音响器材中,总谐波失真THD是被普遍标示的,因容易被测量,方法上也容易把指标做的很好。但有意思的是,对于晶体管放大器来说,THD实际上对人耳的影响却不如其他两种失真来的大,早在70年代,瑞士的一位声学工程师实验发现,当THD低于3%时,其实绝大多数的普通人并不能感觉到失真的影响,只有少数受过训练的专业人士可以区分出音色的改变,例如音乐指挥家,因指挥家对于不同乐器的音色差异非常敏感。当THD小于1%时,几乎没有人能区分出音色差异了。而大多数的普通人,却对互调失真、瞬态互调失真容易感受到影响,互调失真是个双韧剑,互调失真会“生成”谐波(频率),组合的谐波会增加一些“温暖”因素,或者相反,感知到的声音有些“冷”或“干”,这取决于它们如何组合在一起, 所以你可以看到 lMD 比 THD 更不容易理解和量化。 产生互调效果的不是乐器,而是我们自己的听觉——包括大脑——才是原因。 接下来说说瞬态互调失真TID,TID(也称为 TIM,用于瞬态互调)。 TID 发生在大环路负反馈 (NFB) 回路处于溢出状态时,这种情况比我们想象的更频繁,因为 NFB 校正总是在要校正的现象出现后才实施。 在这些非常短的瞬间,放大器会产生超过 100% 的 THD 和/或 IMD,因此,这个失真才是最要命的,这也是采用大环路负反馈的放大器无法克服的。不幸的是全世界绝大多数的放大器都会采用大环路负反馈,区别是反馈的深度与开环的特性。因为采用大环路负反馈可以大幅降低总谐波失真THD,拓宽频响,这个失真也容易测量,多数人也搞不清楚这个THD失真对声音的具体影响,所以被厂家广泛采用。

那么为什么很少有厂家像达萧那样,不采用大环路负反馈呢?我想这样很难把THD总谐波失真指标做得很低,且对放大线路的元件配合采用有太高的要求,弄不好彼此失彼。为了降低THD、IMD、TID,且在不采用大环路负反馈的条件下实现期望的效果,达萧老板前后研究了10几年,实现了在77KHZ内的THD失真小于1%( 请注意是无环路负反馈状态) ,TID的失真几乎为0,实现难度可想而知,不仅是线路设计,包括元件的参数选择与互相配合才是关键,也是多年研究的结晶,前面我们讲过THD小于3%已很少有人能觉察到,TID才是音质变差的罪魁祸首。
当然,降低各种失真问题只是设计放大器的最基本手段而已,最终的声音表现仍然是多个因素组合的最终结果,例如机器的相位特性,相位特性好的机器才能复现通透的音场与定位,实现的手段仍然是线路设计与零件选择,这里不再展开。不过想再聊聊避震,对于hiend产品而言,避震的作用应不用怀疑了,原因很简单,就是中学物理学过的电磁感应,运动在磁场中会产生电流,有了电流就一定会对线路产生影响,虽然震动的幅度很小。达萧的避震设计是我见过的瑞士放大器中做的最彻底的,没有之一。机器的外壳完全由特殊合金铝加工而成,具有非常均匀的表面和硬度。 每个项目都是由钢坯数控加工而成,以确保非常高的密度和出色的刚性,以三种硬质阳极氧化,从而大大降低所有不需要的共振。三个主要的基本模块是母板、变压器平台和散热器。 其中母板采用厚度近2公分的合金铝隔离,它们用非磁性不锈钢螺钉紧密组装在一起。 每个基本模块都首先经过仔细的手工组装,并单独进行测试。所有电缆和电线都在三明治架构中布线,最大限度地减少电磁场的影响。 此外,这种布置具有极高的刚性,确保母板和散热器模块之间的机械耦合非常好,最终组装过程中,所有零件都通过开口精确对齐,就像瑞士精密钟表机芯一样,然后拧紧在一起。所有这些避震设计,其实也是达萧校声的一部分内容。
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