谈谈黑胶播放哪些乐器最有优势？

小白

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这篇小文是我发在个人公众号里的，现在搬过来在论坛分享下，有兴趣的可讨论。图我省略了（是一些相关乐器的图，不看也罢）。


黑胶唱片作为一种流行了几十年的主流音乐媒介，当然和CD一样，是适合所有音乐类型的。这点毋庸置疑。所以如果问“黑胶播放哪些音乐最有优势”这样的问题，不如更准确的地问：黑胶播放哪些乐器最有优势（相比起数字音频）？我觉得这样的问法是更准确的。



就我个人的经验而言，最能体现黑胶优势的，是弦乐器里的小提琴，吹奏乐器里的长笛、单簧管、双簧管、排箫、小号等。



为什么？具体体现在哪里呢？其实，归根到底是体现在高频复杂泛音的表现上。或者说，数字音频在表现丰富而复杂的高频泛音方面，听感不如黑胶（以及磁带）等模拟媒体来得柔软、宽松、自然。



中低频方面我觉得数字音频基本是没问题的。大提琴、人声这个音域的声音，都是人耳很敏感的，而好的CD机和流媒体已经能表现得和模拟媒体一样好。问题暴露出来，要到小提琴那样的高音乐器。很多发烧友有这样的感受：CD机再高级，播放小提琴，特别是高频的泛音音色，会不如黑胶柔软和自然，总会多少带一点点“硬边”，造成声音的自然度和耐听性有一点点妥协。


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吹奏乐器的“差别”也表现在高音区。下面是四种常见的能吹奏高音的木管乐器：双簧管、长笛、排箫、单簧管。它们在吹奏到高音域时，高频泛音有时会很集中而带“刺激性”，数字音频很难把它表现得如同模拟媒体般自然。换言之，若用黑胶或磁带那样的模拟媒体来欣赏，往往声音会更柔软、自然。个人觉得主要的差别就体现在高频泛音上。



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铜管乐器里，小号是最重要的高音乐器，而且它在古典音乐、爵士乐、轻音乐里都扮演重要角色。小号吹奏到高音区时也是带刺激性的，尤其是强奏时。黑胶表现这样的音符时也会比数字音频来得柔、更耐听。

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很多发烧友和乐迷会去描述黑胶和磁带演绎人声多么美妙，等等。其实我觉得数字音频演绎人声可以同样美妙（主要看录音），差别不是在这里。录音合适的话，CD演绎的人声、弦乐、大提琴，都可以很有味道，让人陶醉。



纯从声音角度说，数字音频的听感还稍不如黑胶的地方，就体现在我前面说到的那些乐器，尤其是其高音域。我个人分析，这些复杂的高频信号是AD和DA过程中最容易出现“误差”的地方。数字音频的理论其实已经很完善了，它也从未回避整个机制里是存在误差环节的，如“量化误差”是不可能避免的。加大比特数可以缩小量化误差，但不可能彻底消灭它。时钟精度带来的Jitter问题也是不可能彻底消除的。模拟录音和播放，虽有着诸多问题，如本底噪声、复制增加失真、制作工艺的瑕疵等，但它不存在AD/DA引入的问题，在某些方面还是有自身的优势。如果我们发现一些发烧友更喜爱用黑胶欣赏小提琴、小号、木管乐器等，其实就是这种模拟媒介优势的体现。



完

steffen

管樂裡銅管樂器，因為黑膠聲音厚度密度夠，
銅管樂器大合奏開再大聲也不會吵

其實黑膠最大優勢就是愈大聲越爽，數位音源超過合適(過大)的音量就會有點吵

小白

steffen 发表于 2023-7-8 14:01
管樂裡銅管樂器，因為黑膠聲音厚度密度夠，
銅管樂器大合奏開再大聲也不會吵

听听jazz bigband或者有些trumpet solo差别都会明显。

ppchris

数字播放最重要的依旧是时钟时钟还是时钟，其次是舍得放出来高码，都是串流下载时代了，完全没cd容量限制，还抠抠搜搜的搞cd格式，那肯定是不行的。

zenzenzen

并不完全是时钟  是电源精度  时钟精度  奇偶次谐波比例  某种适合人类听觉的协调关系   也是顶级厂家不外传的看家本领

gouhun

cd音源人为切除16khz以上甚至12khz以上高频，会如何

4realms

这一点基本同意小白。不过lp无法还原按理来讲在录音时的距离听这些乐器该有的一些刺激感。也或许这是录音设备或者后期的问题，不太懂。

小白

gouhun 发表于 2023-7-9 09:52
cd音源人为切除16khz以上甚至12khz以上高频，会如何

变成MP3呀，不会根本上解决这个刺激性的问题。

rogerchou

版主对LP与CD听感在你家中的比较是正确的，文中提的几项乐器例子因高频泛音结构衰减较小造成的听感也是对的，但最后解释的成因的方向却不太正确。
一个母带(不论是类比或数位录音)可以装进去动态至少80db的音乐讯号。LP的物理限制只能有60~70db，扣掉headroom通常录音师只会装进去45~50db；CD理论动态是96db，通常可以装进去75~80db。录音师在后製LP时会採用压缩器将80db的录音压缩至45db；但对于CD则不需要压缩太多，有些动态不大的音乐甚至不压缩。
当你在家同时拨放LP与CD时，假设你听音环境的背景底躁35~40db(一般居家的平均值)，你的喇叭发出85db音压(一般居家的平均值)，此时你正常不被干扰的动态是45~50db，刚好接近你拨放LP的动态范围;但当拨放CD时，10K以上的泛音讯号可能被背景噪音干扰到。真正要公平比较LP与CD，需要至少70db的不被干扰动态范围；或是用耳机去比较。下面视频你可以看到四季的动态范围，10K以上跟100Hz的动态差距(从本论坛抓的)

https://www.bilibili.com/video/B ... 60&unique_k=HEY193p

ppchris

gouhun 发表于 2023-7-9 09:52
cd音源人为切除16khz以上甚至12khz以上高频，会如何

你听听mp3不就知道了，发软发虚的高音

小白

我以前就说过这样的观点：高级的数字音频声，并不是向模拟声靠近，而是呈现出不同的特色。喜欢哪个基本看审美。所以在我个人的词典里，“数字声”不是个贬义词，只是指数字音频本身带来的一些特征（characteristics associated with digital audio）。

模拟媒体里，黑胶其实因为它的制作和回放过程，也是带有自身音染的。不过很多人觉得它好听就是了。

很多人神化的开盘带，因为它的磁性记录介质，也是有“音染”或者说自身特色的，比如那个磁带无法避免而固有的底噪。

总的来说，没有完美的东西——数字音频受制于量化误差和时钟精度造成的数字抖动，模拟音频受制于记录回放介质的物理特性和难以避免的瑕疵（数字音频可以纠错，模拟音频不存在纠错，瑕疵就带来声音的变化）。

sigur79ros

只弹过吉他，电钢琴，所以不知道如何评价

阳光枫林

黑胶在中高频表现上有优势，主要是因为黑胶格式是把中高频增益后记录入唱盘的，所以中高频偏多的乐器，其黑胶载体的表现会比较有优势。

sigur79ros

阳光枫林 发表于 2023-7-10 15:48
黑胶在中高频表现上有优势，主要是因为黑胶格式是把中高频增益后记录入唱盘的，所以中高频偏多的乐器，其黑 ...

大部分乐器因为品牌不同风格不同有加强中频的，有加强低频的，看来还得再细分

zenzenzen