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dsd音源与pcm对比

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发表于 2023-11-14 10:18:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 k71g 于 2023-11-14 11:08 编辑

    sacdcd的区别就是dsd64(1 2.8224MHz和无损(pcm44.1khz-16bit)的区别,理论上sacdcd64倍码流,折算为pcm176.4kHz176.4kHz是一种高采样率的音频格式,可以提供更高的音质和更丰富的音乐细节。它是CD音质(44.1kHz)的4倍,所以声音解析度高。实际上sacd文件大小也是cd4倍。

    按照量化方式,pcm解码是对于电压敏感,dsd解码对时钟敏感,所以他们的解码设备侧重点不同,对于解码器来说dsd的解码比pcm简单。

    dsd的优点是声音解析度高,缺点就是大动态差比较肉,20khz会有高频噪音,但是dsd64提高到dsd256可以提高瞬态能力,并且高频噪音可以提升到60khz(dsd64是20khz有高频噪,dsd12840khz有高频噪,dsd51280khz有高频噪),在人耳范围外不影响收听了。

    解码器出来的声音,密度要增加一倍,成本就要增加4如解码芯片pcm1794或者90382块并联或者4块并联。(声音密度提升对于听感和客厅大小有影响,越大的客厅需要的声音密度越大),比较粗暴的方法就是对文件升频,这样效果也不错。也可以实时升频,但是效果可能没有文件升频好。dsd64是无损的4倍,pcm384-64浮点是无损的16,dsd256是也是无损的16,升频后码流变大,声音密度变大,文件升频和实时升频对于算法很重要,不是所有升频软件都好听。

    一般来说大家评价升频pcm192最好听(也有人认为96khz更好),对于dsd,大家评价dsd128是最平衡的声音。可能是本人设备不够高级,我本人的感觉是pcm384-64浮点和dsd256最好听,dsd256声音比pcm384-64浮点平衡,高音更亮,低音也没那么重、冲。

    mp3升频dsd256也很好听,当然丢失的细节没法弥补了,所以好的音源也很重要。对于听hifi不会考虑用mp3作为音源,一般我们遇到比较多的是无损(pcm44.1khz-6bitwavflacape)或者dsddsd64isodffdsf)两种音源。由于dsd音源是无损的4倍密度所以优先选择,sacd不能被完全破解也是选择dsd的原因,dsd不容易被修改更是选择dsd的原因。网络上的无损抓轨来源不一、可能被篡改过,这个比较致命的缺点,不过目前修改、转换dsd的软件也很多了,所以找到dsd音源最好上网核对一下出版情况,也就是没有出版过的100%是别人造假做出来的。

    网上还流传一个说法,市面上90%dsd是假的,因为文件在出版那一直是以pcm格式制作的,最后压碟才转换dsd的,我个人感觉只要是正规出版商出的碟都是真dsd,毕竟是母盘出来的声音。可以类比黑胶啊,现在新出的黑胶100%是数字制作的,也就是压盘时才转换模拟,我们可以说这个是假黑胶吗?
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发表于 2023-11-14 10:43:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-11-14 10:47 编辑

升频到哪个码率好听,和解码器关系很大。PCM升频升得过高声音容易发飘,底盘不稳。96K很多情况下最合适。以前EMBLA就搞升频到96K,我问过Bladelius先生为什么不是192K,他回答说因为96K比192K好听。

德国湖人的老解码器,有一个BEST升频模式,很有意思。如果没记错的话,这个模式也是升频到90K左右输出。因为这是厂家觉得声音最好的取样频率。不是越高越好的。

再举个例子,美国LAVRY也认为96K的取样频率声音最好。不是越高越好。

当然DSD升频是另一回事。做得好的话DSD512声音也不会飘。
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发表于 2023-11-14 10:52:46 | 显示全部楼层
无论黑胶还是数字,只要你肯砸钱且搭配合理,软件来源靠谱,声音都可以非常好。
无论采用什么音源,最重要的是软件能够保存的信息量和播放设备能还原的信息量。
44.1/16格式相对黑胶来说,明显缺失信息量,更不要说320K的MP3了,即便升频了。
数字格式到了96/24和176.4/24从听感上来说,信息量基本可以打平33/45转的黑胶。
用DSD还是PCM,可能要看解码器更擅长播放哪种格式的文件,扬长避短会更重要。
数字录音做成黑胶还是有意义的,因为你听的不是源文件,是黑胶这种软件的声音。
同样,你买的CD/SACD唱片,听的也不是原始母带,而是CD/SACD这种软件的声音。
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发表于 2023-11-14 10:54:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 ms0344303 于 2023-11-14 10:56 编辑

認識一個老頭  器材也是三四十年前的老破爛
真的只聽1990以前的黑膠

也不接觸新音樂  整天聽那 101首
因為他堅持新黑膠、CD、串流乃至所有數位都是垃圾

我在想如果他更偏執一點  或有錢一點
可能就去搞盤帶 聽那剩下個位數的音源了

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主要那会的黑胶直刻为主,现在的黑胶数字转刻。  详情 回复 发表于 2023-11-15 01:18
老黑胶确实不错,现在好像有激光黑胶的技术了。  详情 回复 发表于 2023-11-14 11:03
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 楼主| 发表于 2023-11-14 11:03:52 | 显示全部楼层
ms0344303 发表于 2023-11-14 10:54
認識一個老頭  器材也是三四十年前的老破爛
真的只聽1990以前的黑膠

老黑胶确实不错,现在好像有激光黑胶的技术了。
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发表于 2023-11-14 11:28:31 来自手机 | 显示全部楼层
ms0344303 发表于 2023-11-14 10:54
認識一個老頭  器材也是三四十年前的老破爛
真的只聽1990以前的黑膠



黑胶我也基本只听模拟时代的录音。数字录音做黑胶,等于听制作时用的那个DAC嘛。数字录音可以听CD,听音轨。

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黑胶听出CD味了  详情 回复 发表于 2023-11-18 01:09
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发表于 2023-11-14 14:23:31 来自手机 | 显示全部楼层
转盘水平不够,就不要随便谈格式差异了,dsd64只要官方发行的,声音没有任何问题,sacd也就是dsd64,你见过有人说那些高价sacd机器声音能听出20k噪声的么?
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发表于 2023-11-14 15:06:07 | 显示全部楼层
PCM和PURE 1bit DSD 的风味不同,PCM更硬朗一些,DSD更柔一些

桥归桥,路归路。PCM文件要用PCM解码线路比较原汁原味,DSD文件要用PURE 1bit解码线路比较原汁原味

DSD 64的数据量相当于88.2/24,也就是接近于24/96

高于DSD64,24/96的文件播放好对数播/DAC的电源和时钟要求很高,成本大幅度提高,对中小系统意义不大,对大的参考级系统是有意义的!

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跟我得听感差不大,PCM更硬朗一些,DSD更柔一些。  详情 回复 发表于 2023-11-14 16:15
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 楼主| 发表于 2023-11-14 16:15:15 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2023-11-14 15:06
PCM和PURE 1bit DSD 的风味不同,PCM更硬朗一些,DSD更柔一些

桥归桥,路归路。PCM文件要用PCM解码线路 ...

跟我得听感差不大,PCM更硬朗一些,DSD更柔一些。
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发表于 2023-11-14 16:33:11 来自手机 | 显示全部楼层
以前对比过同一次演奏(录音室里面)用DSD和PCM方式录制得到的两个file。很明显就是大家公认的差别。PCM声音硬朗偏解析,DSD圆润和圆滑一些。
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发表于 2023-11-14 21:27:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 eggmud 于 2023-11-17 21:41 编辑

DSD,PCM各有缺陷
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发表于 2023-11-15 07:57:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光枫林 于 2023-11-15 08:01 编辑

无论是模拟录音还是数字录音,黑胶都是值得听的,因为黑胶可以存储等同于数字96/24格式的信息量,至于你是否能听到,就要看这张黑胶制作水平以及黑胶唱机的水平了。很多现在出的黑胶唱片粗制滥造,给人的感觉就是新出版黑胶好像都不行,其实这是出版商的问题,不管模拟时代还是数字时代,都有好的录音和制作以及垃圾的录音和制作。另外,两三万的黑胶机和二三十万的黑胶机,播放同一张黑胶,出来的声音差距大了去了,CD机也一样。

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我个人认为黑胶听管弦乐有巨大的优势,那种高频的奇妙质感很抓人耳朵,听小提琴有一种特殊的胶质摩擦感,数字就有点乏味了,高码流听无伴奏有杀鸡叫的感觉,其余的音乐味道不同素质差不多,看个人口味。  详情 回复 发表于 2023-11-18 19:54
现在出的黑胶,数字制作,没说明收藏价值,听听还是不错 的。  详情 回复 发表于 2023-11-17 15:52
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 楼主| 发表于 2023-11-17 15:52:55 | 显示全部楼层
阳光枫林 发表于 2023-11-15 07:57
无论是模拟录音还是数字录音,黑胶都是值得听的,因为黑胶可以存储等同于数字96/24格式的信息量,至于你是 ...

现在出的黑胶,数字制作,没说明收藏价值,听听还是不错 的。
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发表于 2023-11-17 17:20:14 来自手机 | 显示全部楼层
新出的数字录音、数字混音、最后做成LP的盘,我听着都有种hybrid的感觉。和CD、数播的听感接近(当然区别也有点儿)。那就没意思了,既然听ANALOG就听一路ANALOG到底、从未ADDA过的制品。

开个玩笑:模拟不彻底,就是彻底不模拟,哈哈哈。
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