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[发烧理念] 从一张有意思的LP说起

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发表于 2023-12-26 14:33:14 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如图是一张颇有意思的LP。它一面是1975年的维也纳新年音乐会,模拟方式录制,一面是1979年的维也纳新年音乐会,是当年首次以数字方式录制。对比AB两面,模拟录音和数字录音的各自特点清晰可闻。

在当年,当然是号称数字录音全面压倒模拟录音,频宽、信噪比、抖晃率、失真度都更优。但如今对比两面,模拟录音的细腻质感特别是弦乐群的音色明显是更好的,数字录音的弦乐音色听感偏粗,虽然动态更“爆”,但整体明显无法完胜。有经验的耳朵仅凭弦乐的音色就可区分模拟录音和数字录音。

当然这是早期的数字录音,取样率仅48kHz,随着后来的技术进步,数字录音还是越来越好了。

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 楼主| 发表于 2023-12-26 14:35:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-12-26 14:40 编辑

其实,为什么数字录音那一面不好听,一方面是当年早期的数码录音本身有局限性(48kHZ取样率),另一方面,数码录音要做成黑胶,要经过DA转换,也就是过一个解码器,然后才能刻母盘,而当年(80年代)的解码器,水平也不怎么地。最后出来的声音,弦乐部分明显是不如模拟录音好听的,没有那种细腻的质感。听上去粗粗的、滑滑的。

所以数字录音母带做黑胶,本质上是听那个DAC。当然近年的数字录音本身素质和DAC素质都很高了,和早期相比进步很大,如果像早期那样子,数字录音做黑胶就惨了。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 14:42:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-12-26 15:08 编辑

现在很多唱片公司复刻当年的经典黑胶唱片时,喜欢用“全程模拟”那样的宣传语,也是蛮有意思的。这种宣传语说明什么?其实说明复刻唱片的消费者并不喜欢“数码重制”。还是希望用模拟方式来处理当年的模拟母带。

然而,事实上这是近乎不可能的事情。发烧圈冒出过“丑闻”,就是某家一直号称用模拟设备处理母带、全程模拟复刻黑胶的发烧公司,被爆出其实用的是数字母带。我觉得这太正常了。现在2020年代了,还要去找到工作正常、状态完好的模拟混音设备,去处理模拟母带,还需要熟练操作这些模拟设备的“老法师”,太难了。
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发表于 2023-12-26 16:01:01 | 显示全部楼层
不动任何手脚的话, cd格式的解析对人类听觉正好够用, 只是高频厚度比lp差一点, 前提是不动任何手脚. 但是数字化之后, 后期太方便了, 基本没人能管住自己的手. 为了凸显"通透" "延伸" "干净", 至少在00年之前普遍都会把数码化之后的高频拉成钢丝声, 特别是重置, 为了体现出重置跟原版有不同重置一下有意义, 基本都要玩这个把戏, (然后再加上过一遍降噪, 又损失了一些动态). 所以AAD的cd普遍比ADD, DDD的cd更好听, 高频更模拟, 虽然貌似更不"hifi".

数字母带不断推高格式其实主要也是为了增加动态冗余, 减少动手脚带来的失真. 高格式本身对人类听觉没多少促进. 毕竟录音硬件已经比定格在80 90年代的模拟时代进步了不止一轮, 结果却因为后期的瓶颈导致最终毫无改善的话, 那就很尴尬了.
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发表于 2023-12-26 16:18:29 来自手机 | 显示全部楼层
在我的数播系统里,320kbps的MP3,44.1/16的CD格式和96/24的高规格,听感上的提升是很明显的。要与黑胶比拼质感和信息量,还就必须用96/24或者DSD64,44.1/16是明显比不过黑胶的,至少在我这里是如此。
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发表于 2023-12-26 16:38:05 来自手机 | 显示全部楼层
黑胶的小提琴比数字的有乐感好听,欢快温暖,数字高码流的小提琴还是能听出来在你心里杀鸡叫,但是另外一种体验,更容易引起体感反应。
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发表于 2023-12-26 17:23:26 来自手机 | 显示全部楼层
炫乐部分没有模拟的好听?结他和钢琴了?
对发消友来说,便宜的东西就是原罪。
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发表于 2023-12-26 17:32:37 | 显示全部楼层
黑胶上限高很多了,CD可以好听,黑胶是勾魂。
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发表于 2023-12-26 19:01:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光枫林 于 2023-12-26 19:04 编辑

数字音源的上限也很高的,我以前不信,现在我完全信了。CD格式也可以勾魂,只不过投入巨大。数字系统,比黑胶系统还难搭配,投入还要大,特别是串流。
如果高码流放出来的小提琴不行,就是数字系统搭配不到位。

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我電腦都沒優化過普通主機都能聽了  详情 回复 发表于 2023-12-30 13:43
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发表于 2023-12-26 19:55:00 | 显示全部楼层
小克莱伯的那张著名的勃拉姆斯第四,在当年是数字录音的最早尝试,就被很多当时一直听黑胶的人嫌弃,说声音太薄。。

另外还要注意一点,当年黑胶的回放设备是基本远远不如现在,基本当年都是只有mm头,不像现在mc头满地跑。更别说喇叭之类的进步了,所以,当时人的听感跟现在其实也不大一样。

点评

小克莱伯的那张勃四,CD音质真的很一般,无论啥版本。  发表于 2023-12-27 10:44
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发表于 2023-12-26 20:44:01 来自手机 | 显示全部楼层
有兴趣。这唱片在哪儿买的?多少钱?能否皮誉?
对发消友来说,便宜的东西就是原罪。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 21:06:58 来自手机 | 显示全部楼层
sven 发表于 2023-12-26 19:55
小克莱伯的那张著名的勃拉姆斯第四,在当年是数字录音的最早尝试,就被很多当时一直听黑胶的人嫌弃,说声音 ...

当年国内MM头为主但国际上MC头已经很多烧友在玩了。数字录音开启的时候,模拟黑胶技术也正在鼎盛时期。
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发表于 2023-12-27 04:48:09 | 显示全部楼层
阳光枫林 发表于 2023-12-26 19:01
数字音源的上限也很高的,我以前不信,现在我完全信了。CD格式也可以勾魂,只不过投入巨大。数字系统,比黑 ...

完全同意cd可以勾魂的观点  我带者三百块德国版纯银唱片到朋友上了时钟的天龙电台转盘,九十年代末两百万日币天龙专业解码  木下正山双十五寸箱子上去听  我们听了惊呆了  上了时钟后的声音真的可以勾魂
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发表于 2023-12-27 08:58:14 | 显示全部楼层
黑胶太难了
rockna  audiobyte解码器  吹牛qq群:979885390
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发表于 2023-12-27 09:44:51 | 显示全部楼层
伦敦烂,勿入。
Boskovsky 的新年音乐会,decca 也才一两百一张。
古典音乐软件上,黑胶CD都不错
黑胶cd 都要谈软件版本的,没这方面知识量就别聊了。
如果玩到现在,无论哪种载体,还只在折腾硬件,没个五百张以上的头版软件
那永远听不到好声音。音响的源头是软件,无所谓黑胶或CD。
目前数播还在坑里爬
我看有大师又跳坑了
小白们就不要跟风了
有那精力多买点头版
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