讨论贴：调音及摆位的终极目标或效果是什么？

maurice_zhao

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摆位的境界大致分三级，第一级：喇叭被放在了频响相对平坦的区域，听大部分音乐都能轻松应对。

第二级：像手动镜头调整到位那般，结像定位明确。

第三级：室交连Room coupling，房间作为系统的一部分，一起共鸣参与发声（这也就是为什么房间需要适当声学处理的原因之一）。

我之前的讲座一直在强调一个事情，大家要把自己的系统看作是单元，把房间看作是箱体，当你意识到这一点，至少你已经在认知上离好声音更近一步了。

LV火花

问题是一般居住条件恐怕大多数宏观的箱体，都是不合格的，所以要受听要么接受现实，按比例微缩，要么我命不由天，投入到穿墙效果，无视这个箱体

maurice_zhao

现场和音响永远是两回事，但现场作为回放和调音的参考标准是不变的。

现场是听不到什么乐队扇形展开，你只能听到小提琴声部，大提琴声部，贝斯声部一片片的发声。即使是小提琴独奏，也不会出现音响那种针尖般的定位，越是好的小提琴，她的能量感越强，形体不会呈现出针尖般的感受。

现场更强的感受是乐器的真实质感，如云彩般的弦乐声部，辉煌、光泽的铜管声部以及动态、瞬态惊人的打击乐声部。

最重要的是起伏感的领悟，这点是可以在系统里实现的。交响乐齐奏时那种马力全开的张力不是音响系统可以达到的成就，但我们可以记住他，让她等比缩放，甚至带点压缩，但要在自己系统里找到这种酣畅凌厉，大开大合的感觉。

maurice_zhao

maurice_zhao 发表于 2024-10-26 10:59
摆位的境界大致分三级，第一级：喇叭被放在了频响相对平坦的区域，听大部分音乐都能轻松应对。

第二级： ...

恭喜你

maurice_zhao

发烧唱片在调整好的发烧系统，在人头不多的情况下（四五个？）是可以数数的。听现场大合唱，我是数不出人头的

小白

六字真言——自己喜欢就好。

哪怕很多人觉得这样声音差了，不真实了，也参照六字真言。

nslnsl

小白版主说的有道理，4相位录音的碟片比较容易听到我所形容的声音，但也有评论说不真实

倾听点水

nslnsl 发表于 2024-10-26 09:43
哈哈，严重同意三楼烧友的论点，三楼烧友说了是两回事，那就不应把现场重放作为HIFI的终极目标。现在继续说 ...

和楼主有相同的感受，坐在皇帝位，仿佛被音乐包围的感觉，搞不清什么原因侧后方还会有声音？

过客2018

流行音乐绝大多数是没有音场可言的，电吉他、电贝斯、键盘等等电声乐器发声靠电箱，演唱会时电箱一般摆在舞台口，录音制作唱片时甚至直接进电脑

LV火花

脱箱是基本。
穿墙则属于半脑补的高级效果，简单说是超越了尺寸和面积。狭小陋室变成了金色大厅，对器材素质要求极高很难达到。
至于化形就更玄幻，当然也不是全无可能，参照某牛喇叭发声把油桶横移半米的视频

nslnsl

倾听点水 发表于 2024-10-26 11:42
和楼主有相同的感受，坐在皇帝位，仿佛被音乐包围的感觉，搞不清什么原因侧后方还会有声音？

这就是小毛老师说的，当房间变成了乐器的大箱体，就会反射发声，当然这里需要强调不同碟片效果是差别很大的，我听到目前觉的弗里乔伊的立体声碟片效果最强，其中最具代表性的是德弗札克的第九交响曲及同一碟的李斯特的前奏曲效果最好

小白

过客2018 发表于 2024-10-26 12:10
流行音乐绝大多数是没有音场可言的，电吉他、电贝斯、键盘等等电声乐器发声靠电箱，演唱会时电箱一般摆在舞 ...

基本就是后期混音师“做”出来的。

zenzenzen

LV火花 发表于 2024-10-26 11:09
问题是一般居住条件恐怕大多数宏观的箱体，都是不合格的，所以要受听要么接受现实，按比例微缩，要么我命不 ...

timtombj

测试自己音箱系统的效果，可以找这张碟片测试一下Isotek The Ultimate System Set-up Disc，我的音箱系统就是过不了360度环绕这一环，只是环绕到了左后门，右后面到顶上去了，可能是房价后面不对称。要数合唱人头估计不行，但是三重奏，四重奏这种，好的录音没问题。

LV火花

现场其实也很注重空间本身的物理扩音的，绝非靠自身干整。有的音乐厅舞台到后排设计成前窄后宽的喇叭口形式。
玩机我觉得无非是处理好各种直达声和发射或距离延迟衰减声的协调关系，这块最难的大头前期录音混编已经处理好。根据自身情况和现有准备微调到合理受听即可。
说到空间处理有篇印象深刻的老文章，《死区 活区 阴阳界》，大意是器材摆放在一个相对封闭的小空间，外面是开放大空间。有些类似带大院落的中式堂屋，皇帝位摆放在堂屋门槛上，也就是阴阳界。或许这么弄容易产生穿墙幻象也未可知