耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 15657|回复: 20

解析,分离度好和高音过亮有什么必然联系么?顺便请大家推荐有源书架箱~

[复制链接]

8

主题

34

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-3-23
发表于 2007-3-25 23:26:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
今天听了yamaha的新白盆hs80m和50m,还有hivi的T200b,有几点感受想问问大家,

在听hs80m时,店家的音源是新科DVD,,先汗一下,碟子也很一般,给我最大的感受就是齿音非常严重,有点刺耳,再就是比如镲一类的乐器过于亮了,,听感不太舒服,店员说这类箱子(监听箱)都这样,解析比较高,高音比较亮,就算你听真力也是这样的,,于是我有点迷糊,我没听过真力,不过总觉得解析高跟高频过亮应该没有什么必然联系吧?而且听的时候感觉分离度也比较差,就算是监听箱,起码在听感上总不能让人感到不适吧?!,这样的高频耳朵怕是受不了啊。50和80音质上应该是差别不大,但是店里只有一只,所以听不出啥效果。。。。。。

本来偶是满怀希望的去听白盆的,结果有点失望,总感觉这应该不是白盆真正的声音,偶没看碟子,凭感觉能出这种声应该是劣质盗版碟了。。。。。。。总之有点不甘心啊~~下次想自己带碟过去听听~~~

然后在别处听了T200b,T200本不在我考虑范围内,只是听个热闹,歌是加洲旅馆,开头的鼓声有点假,吉他还凑合,等到贝司一出来,完了,混成一团。。。。。。不过环境也比较嘈杂,听感肯定不正确,我这么说也有点主观了。

最后麻烦大家推荐个有源书架箱,6k以下的吧,无源的就算了,麻烦,,,hs50m仍在考虑范围内,80就算了,比我想像的要大,实在放不下。。。。最好监听和听音乐能够兼顾,我听的比较杂,流行摇滚电子古典人声都听,平时没事也自己做点音乐,这个价位确实有点尴尬,还是希望各位能给点建议~~~~ 谢啦~
回复

使用道具 举报

49

主题

385

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2007-3-14
发表于 2007-3-26 01:50:24 | 显示全部楼层
用DVD听监听音箱就是这样的啊,DVD本身声底就薄。
要是你听真力的,估计能晕倒,高低频很吓人的。
受不了YAMAHA可以试试听听EVENT TR系列的几个箱子,TR6不错,解析力没有YAMAHA那么夸张,不过高频也够受的。
你要是非要用监听来搞流行和摇滚,建议选个温暖点、声底厚实一点的音源,不然你的耳朵估计会受不了的。

[ 本帖最后由 somedaydream 于 2007-3-26 01:54 编辑 ]
真相只有一个
在不同人眼中
却会看出不同的是非曲直
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

81

帖子

13

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
13
注册时间
2002-10-28
发表于 2007-3-26 06:49:51 | 显示全部楼层
高音亮和音源和功放的失真有关。失真大相应亮。
wind
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

401

帖子

15

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
15
注册时间
2007-3-4
发表于 2007-3-26 07:33:08 | 显示全部楼层

关于监听扬声器的简要阐述(转载)

HIFI发烧友一般认为监听级的扬声器是高级产品,这个理解没有错。但是要补充一句,大部分的监听扬声器并不适合用来作HIFI欣赏。监听耳机的道理一样。

所谓监听扬声器是声频工作者在进行声频工作时对声音效果进行监察用的,它的主要目的是监察而不是欣赏,在过去,监听扬声器几乎不能用来作为一般的音乐欣赏之用,如今,声频监听的理念正在发生变化,某些高价位的优质监听同时也是很好的欣赏型扬声器。

监听扬声器在等级上分2种,一种称为扩声监听,就是剧场里、歌舞厅DJ用的,一种称为录音监听,就是唱片公司和电台电视台用的。扩声监听要求不是很高,这里从略,一般HIFI发烧友认为的监听都是指录音监听。

监听扬声器在设计和制作上比较困难,因为它需要真实地还原声音,并且有很高的清晰度,主要有这样几个特殊的技术要求:

要求在可听域内作频响声压误差不超过正负1.5dB还音,这样的特性使得中频很亮,这是一般没有训练过的耳朵不太受得了的事情,会认为声音很硬,刺耳,不好听。此外,如果前面电声设备的质量不好,这样全音域的监听设备会放出很多噪声和音源的失真来。

要求非线形失真优于3%,一般扬声器国标是不劣于7%,优质民用扬声器一般做到5%。扬声器如果要做出声音特色,比如什么“英国声”之类,肯定含有较大的失真,这是对耳朵善意的欺骗,失真度很低的声音未必好听。

第三,要求符合一些特定的录音用途,在某些方面具有特别长处。比如有特别为人声录音监听的扬声器,比较出色的是JBL4410,有特别为录制室内乐监听用的,比如Exclusive,有专门监听新闻播音的,比如Rogers LS3/5,有专门为混音工作制作的监听,比如JBL4312,ATC SCM-200等。有为直播室制作的监听,现在比较广泛用的就是GENELEC。

第四,要求符合一定的场所需要,录音棚大小不一,监听扬声器需要在它的服务范围内保持声压的均匀性,这点有点像扩声矩阵扬声器的设计。比如有所谓近场监听的JBL4208,它就是放在调音台两侧在近距离听的,也有像K2、4344那样可以满足200人的合唱团听。

由于监听的这些特殊性,不是都可以搬到家里做HIFI欣赏的,典型的就是YAMAHA监听,这种优质监听如果搬到家里,足可以杀死老鼠,连带老婆邻居一起杀,它的声音很硬,中频很亮,什么细小声音都听得见,犹如带着显微镜看电影,肯定不好看。

此外,监听的测试标准有严格的混响时间规定,比如人声监听,国际标准是在0.28秒的环境下测试扬声器的频响,但家里不是这个混响水平,因此在那个条件下测试合格的监听,拿到家里就可能是不合格产品。比如JBL4412监听,在标准混音室内指标很高,如果搬到家里,可能低音哄得很。

也由于监听的这一些特殊规定,所以它们一般很不爆棚,很不柔软。非专业的人会觉得很不中听。

在80年代以前,监听的制作理念就是听得清晰、准确,好听不好听是不管的。由于那时候家庭电声设备的档次普遍不高,对节目的清晰度要求很高,监听扬声器往往像放大镜那样工作,这种喇叭不能用于民用。

80年代以后,监听的理念在发生变化,不仅要求清晰,还要求尽量好听,在这种背景下,监听扬声器进行了第一次革命,当时出现的新一代好听的监听几乎全是JBL的,著名的有4344、4312、K2、4208、4425等,还有B&W 801。这些监听被许多发烧友搬回了家里作HIFI欣赏。但代价很高,因为需要配置优质的超大功率放大器和声源。90年代末期,监听进行了第二次革命,走向了主动式(有源),和高性能化,其中的代表就是芬兰的GENELEC。与传统的监听相比,主动式监听更灵活,更小失真,更宽频响,也更悦耳。

中国的扬声器设计和生产起步很晚,目前优质纸盆还主要依赖进口(包括像银笛这样的喇叭),没有自己的优秀中高音单体。在很长一段时间内,喇叭产量最大的是上海飞乐(出口叫红灯),但大部分是4英寸以下的玩具喇叭,产品水平最高的是南京的“南鲸”。80年代的时候,上海中国唱片厂作为战备任务,与南鲸(当时叫南京牌喇叭)一起研制了J35录音监听主动式扬声器系统,J就是国标规定的监听级标志,35指低频喇叭的直径是35厘米。主设计师就是现在去了美国的李宝善,使用的是南京牌喇叭,单只大得像扇门,J35的设计理念很新,采用了主动式设计,蓝本是YAMAHA的监听,质量不错,就是声音薄了点,当时广泛用于国内各电台,也出口到了朝鲜、尼泊尔等落后国家。此后,上海普陀电声厂在80年代仿造JBL4312独立研制生产了声乐牌监听,但始终在关键指标上没有通过,最终也没有被政府确认为监听级扬声器。目前惠威正在致力于设计一个国产监听,但不知结果,美之声在90年代也说开发了一个监听型号,但至今也没有要求信产部和广电部做联合部级技术鉴定,因此也不可能被广电单位正式应用,所谓监听就一直存在于它的广告中。

由于能生产监听级扬声器代表了一个喇叭厂工艺水平的等级,因此很多有实力的喇叭厂都拼力推自己的监听,名牌企业一般做一两个监听代表水平,像天朗、B&W、KEF等,但他们还是主要做民用,因为监听卖不了几个钱,一般HIFI发烧友不太接受监听的音质,所以它还是主要用在专业领域。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4205

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2007-3-26 11:06:10 | 显示全部楼层
高频解析力好的器材,容易过亮,但如果器材素质高,很容易通过搭配和线材来调整。本来解析力高的器材一般都对周边器材和线材敏感。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

385

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2007-3-14
发表于 2007-3-26 11:50:10 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2007/3/26 11:06 发表
高频解析力好的器材,容易过亮,但如果器材素质高,很容易通过搭配和线材来调整。本来解析力高的器材一般都对周边器材和线材敏感。

版主您能帮忙推荐几款平价的线材吗?对这个东西一点了解都没有
真相只有一个
在不同人眼中
却会看出不同的是非曲直
回复 支持 反对

使用道具 举报

4205

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2007-3-26 11:59:56 | 显示全部楼层
平价的线材,荷兰VDH,美国AQ、音乐丝带、超时空等比较常见。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

1167

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2003-10-16
发表于 2007-3-26 16:24:51 | 显示全部楼层
有的人就是把高频亮当解析高~~~~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2007-3-26 18:09:42 | 显示全部楼层
真力10系列的高频比较厉害
现在的80系列圆润多了

DVD和差片子在任何hi-end系统上都不会好听,因为系统非常忠实地把缺点暴露在你面前
如果监听箱子听不出录音中的问题,那才有问题了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

385

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2007-3-14
发表于 2007-3-26 20:46:18 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2007/3/26 11:59 发表
平价的线材,荷兰VDH,美国AQ、音乐丝带、超时空等比较常见。

谢谢,能再简单介绍一下这几种的线材的适用性吗?
真相只有一个
在不同人眼中
却会看出不同的是非曲直
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

1397

帖子

45

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
45
注册时间
2006-8-6
发表于 2007-3-26 22:17:17 | 显示全部楼层
呃~~~DIY的线还可以,原装的可不平价
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

34

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-3-23
 楼主| 发表于 2007-3-27 23:28:00 | 显示全部楼层
原来如此,多谢白版和朋友们的解答!
那个,监听箱要都是这个声音,那混音师的耳朵岂不是会坏的很快啊?高频很刺耳啊,,

另外大家能否推荐几款6K以下的有源箱子,最好听音乐和监听能兼顾一些,分离度和声场好些,耐听点的~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

385

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2007-3-14
发表于 2007-3-28 00:21:55 | 显示全部楼层
原帖由 sheerlake 于 2007/3/27 23:28 发表
原来如此,多谢白版和朋友们的解答!
那个,监听箱要都是这个声音,那混音师的耳朵岂不是会坏的很快啊?高频很刺耳啊,,

另外大家能否推荐几款6K以下的有源箱子,最好听音乐和监听能兼顾一些,分离度和声场 ...

耳朵的问题,没有想象的问题那么大,也不需要总是那么大的声音听啊。
这个价位的监听箱子都差不多,还是在音源上下点功夫吧,前端什么动静基本监听箱子出来就是什么动静。
HS80M不错(当然,现在骂80的人也不少,但是不知道他们是不是真的听过80),TR系列是老牌的中低价性价比好的箱子,也比较平衡。
真相只有一个
在不同人眼中
却会看出不同的是非曲直
回复 支持 反对

使用道具 举报

4205

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2007-3-28 12:50:20 | 显示全部楼层
原帖由 sheerlake 于 2007-3-27 23:28 发表
原来如此,多谢白版和朋友们的解答!
那个,监听箱要都是这个声音,那混音师的耳朵岂不是会坏的很快啊?高频很刺耳啊,,

另外大家能否推荐几款6K以下的有源箱子,最好听音乐和监听能兼顾一些,分离度和声场 ...


6K以下有源箱,倒可以考虑一下安润有售的QUAD QPM1. 有名的书架箱11L的有源版,声音还可以,新英国声. 虽然是近场监听设计,但英国式的音乐感还是明显的.

[ 本帖最后由 小白 于 2007-3-28 12:52 编辑 ]
qi-2.jpg
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

571

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2005-2-1
发表于 2007-3-28 17:32:55 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-3-26 18:09 发表
真力10系列的高频比较厉害
现在的80系列圆润多了

DVD和差片子在任何hi-end系统上都不会好听,因为系统非常忠实地把缺点暴露在你面前
如果监听箱子听不出录音中的问题,那才有问题了


8020如何?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-1 09:24 , Processed in 0.260434 second(s), 40 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表