KANILA的器材价值观(分清素质与风格的差异)

kanila

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经历了8年的发烧历程，KANILA我曾经春风得意，曾经贵人襄助，曾经被人疏教，曾经差点花费钱财而误入歧途。那么多年了，耳朵听过的低挡货和高档的器材也不断增多。CD12，MBL1531，BRUMESTER，NAD，MARANTZ，DENON，TENNOY。。。。。。。。。。。。。都在我耳边轻轻飘过，并在脑海里永久回味。其中不乏3000左右的低档品，也存在象CD12，007等等的天价器材。为什么他们会这么贵？或者这么便宜？而我却不喜欢？KANILA在MARANTZ PMD321到STUDER D731这两台CDP之间经历了思想新旧的交替，感觉思想的革命而不知所措。而在昨天凌晨，在我展转未眠的夜里，我却突然悟到自己迷茫的原因。

      到底一部器材的定价是怎样得出来的？他有那些组成成分？起成分的关系如何？

      我的观点是：抛开抄做，品牌效应，设计外观，单单从器材作为发声元件的角度考虑，我认为器材的定价分为两个版块1，声音素质，2，音乐风格。而声音素质是决定器材价格的关键！  

     那什么为声音素质呢？

       各位不知道是不是照相机初歌？或者是视频初哥？面临商家一大堆的技术参数如什么象素，防抖，什么瑰丽龙屏幕等等一大对踔头前面，你是不是脑子发昏？那你是怎样挑照相机和电视的？除了价格以外，我想你只会给出一个要求：清晰！我们在对待视听器材和图象器材的时候，总会有对这些东西最本质与最根本的要求，就是“清晰”！“清晰”与否或多少，决定器材的素质与等级。而素质不象风格一样，其等级是不可逾越的！做个比方：我们说3000元的CANON和NIKON比较，他们的“清晰”度是相当的。但照片颜色侧重却不一样，如CANON侧重表现暖色，NIKON侧重表现绿色。有人说NIKON的颜色偏暗，宁愿去买CANON，这是你对照片风格的选择，而你并不可以否认CANON的素质。同样，我说我喜欢CANON的暖色风格，讨厌中画幅禄莱的颜色表现手法，但你决不能说禄莱比CANON差，相反，禄莱的“清晰”度要比3000多的CANON好的多，所以价格是天壤之别。

        所以，从上面例子我们可以看出：素质问题因为有“清晰”这个准绳所衡量，其等级是可以量化的。是可以比较的。而风格问题则直接影响着人们对物体的偏好，这是一种“效用”（经济学词汇），因为每个人对某个风格的偏好不一样（边际效用问题），所以风格是没有级别可言，不可类比的。

[ 本帖最后由 kanila 于 2007-5-4 17:14 编辑 ]

kanila

（关键词：清晰。）

     每种产品对清晰的理解都不一样。定义也不一样。只要对“清晰”一词准确的定义，就相当于将给予“素质”这一概念以实质性的内容。那对于HIFI产品，要如何定义“清晰”的概念呢？寻找者一概念的内容，我们要仔细分析高价器材与低价器材中的差异。我们看看，铁三角的耳机从最低端的AD400。500。600。。。。1000。2000，还有BRUMESTER，GOLDMUND等CD机从价格2W，5W，9W，30W，，，，，，，这一路的UPGRATE，其差异是什么？然后我们再在不同牌子间从低端到高端比较，如从DT321，到HD600，到W5000，到大奥，虽然风格不一样，但在价格等级上其差异又是什么？综合同品牌和不同品牌在阶梯价格上的比较，他们之间的差异其实是共通的。而这些就是素质差异，就是“清晰”的差异。而根据我的总结，HIFI器材的“清晰”一词应定义为：解析力，定位准确性，乐器厚度的有无，以及两端频率延伸的宽窄。

          所以，HIFI器材的素质应定义为：在同类机器（如CD不可和LP比）的同年代产品中，解析力高低与否（具体表现为细节的存在与清晰与否），定位的准确与否，乐器厚度与质感的有无，以及两端频率延伸的宽窄，是器材素质高低的准绳。

              我们对概念进行分析，在HIFI产品中，少有厂商将底解析力，定位不准确，乐器完全没质感以及频宽狭窄说成是自己的风格然后引以为豪，（当然，在某些复古器材中频宽问题是否是风格问题值得商踔）几乎每个厂家都在旗舰产品上标榜自己超高的解析力，定位准确性，乐器质感（乐器存在感）以及超宽的频率延伸，并以此标准定位低端产品。所以我们可见这些内容是在同品牌或者不同品牌的高中低端的产品中具有客观可比性的。所以是器材素质的准绳。


              那什么是风格问题呢？在抛开上面关于“清晰”的内容后，我们看到的是三频是否均衡，比例如何，是否有染色，发生指向性如何，速度快慢与否，器材有力与否，音场大小远近与否，乐器存在感与厚度的大小，淡厚与否等等，我认为都应确定为风格这一定义的内容。
                概念注意点：素质的比较一定要在在同类机器和同年代产品中进行比较，不然就会混乱风格与素质之间的定义。比如LP不如SACD的解析力或频率延伸大，但LP拥有CD系统无法比拟的味道，或者老CDP才有44。1KHZ，现在的频宽达到192KHZ，但老CDP就是比新的好听顺耳，这不但混乱了素质与风格的概念，而且陷入了“投石车对坦克”这种无聊的技术对战之中。是没有意义的。

kanila

KANILA曾经差点误入歧途，就是混淆素质和风格这两个概念。综观论坛与一些新入门的人士，他们也常常受到商家的疏摆，把素质和风格这两个词的定义颠倒过来了。所以我们会常常看到一些人说什么ES5轻易打倒HD600等的谬论。以下我们来列举一些谬论的论点。

1，        人声毒则素质高：这些初哥因为深受国产CD生产厂商如雨果柏菲等唱片公司的毒害与煽动，所以认为人声好就是好器材。这些人在一开始就已经误入歧途了。因为我可以大胆的说，以雨果柏菲为标准测试碟的人根本就没多少音乐艺术底蕴。中国人有钱是不争的事实，中国人素质普遍底下也是不争的事实。要他们去欣赏国外好的录音，就算音质好他们也听不懂起内容，更不用说共鸣了。国产唱片生产厂商非常好的抓住这一点，推出的都是些美女俊男什么什么翻唱革命歌曲，邓丽君，甚至是流行乐！！他们请来的歌手大多只是声音淫荡甜美，长相特别好看，其伴奏者不但少，而且都是九流为主的乐手，他们就在那里以廉价的价格，放荡暴露的封面，淫荡单调的唱腔，然后用懒惰挑逗的声线唱着老鼠爱大米给你听！（对不起，跑题了！）你们说我不支持国货，不支持中国文化，那好！你看看雨果柏菲现在到底有多少京剧，粤剧，黄梅戏等中国传统文化的录音？又有多少爆发户或大叔愿意把他们塞进他们那些国产CDP里面？！（对不起，太气愤，又跑题了）初哥们只是在享受碟中荡妇帮你吹销般的快感，乐器层次呢？真实度呢？定位呢？哦！你全然没注意。当然，雨果柏菲为避免这些麻烦，他们也用了非常混蛋的办法，就是几乎是女声独唱的录音或者是电子合成的乐器，加上缺乏两端频率延伸，只强调中频的染色，这样的一种录音，是低端器材最适合播放的煤体，等到放进高端器材中，发现一切的素质上的毛病都被暴露出来的时候，他们就觉得很不爽，要说高级器材不如低级器材的话了。其实这是一种“寡人无疾”的错误思想。（题外话：看了一期《新音响》中一人戳穿中国唱片录音师的内幕：“。。。。他们就是按照公司章程运作的专业挑音师，。。。。准时上班，下班。。。。。平时几乎不怎么听音乐。。。。更不要说是HIFI了。。。。。”，中国这种汽车美女的概念已经延伸到HIFI领域了，我们甚至见到在音展上也开始有美女MODEL配音响的销售手法了！这是非常不注重产品内在价值而专攻委琐路线促销的错误道路！这是应该引起新一代HIFI青年警觉的！）

2，        音场大即素质高：很多厂家通过SRS或者声音故意延时来做到给人声场阔达与飘逸的感觉。可能你认为这样的声音很舒服，但这绝对是风格而并非素质范畴，你只要细细听听其细节和定位有没有被模糊化你就知道答案了。

3，        声音伶俐刺激，动态大就是好器材：有许多人把动态问题看作是音响素质评价的标准，KANILA是一个喜欢大动态的人，曾经也认为动态是素质的标准，后来听到优秀的胆机，才知道其实也是风格的一种。还有，声音伶俐刺激，只是他在三频上的调控不同而已造成的。曾经的我认为一台CDP高音刺耳刺激是高音频段放的开的表现，后来才发现是机器素质不高，频率延伸不好而产生的失真现象。

4，        直白的就是好器材：（关键词：直白）
什么是直白？？在HIFI领域这个词一直争论不休。所谓的直白，就是和真实乐器非常接近甚至完全一样。而且这种器材大部分都表现为三频均衡无染色。KANILA追求直白的器材从一开始碰HIFI时就没有间断过。每每我向每个人询问什么是直白的声音然后让他们演示他们认为直白的声音时，都发现答案是完全不一样。我认为直白的器材是瑞士器材，我师傅认为的却是德国器材，面包认为的是美国器材，坛上认为的是高端的日本器材，德讯铁三角老总（我在面试铁三角职务的时候跟他长谈了很久，是个好象姓李的香港胖大叔）认为的是英国器材。所以说问这个问题，就象你去问每个女孩子说你这个人怎么样一样，答案都是不一样的。但有一点可以确定的是，直白的器材是三频比较均衡的器材。但为什么会有对直白一词有不同的认识呢？世界上没有完全和所有乐器音色都一样的器材，也没有完全三频好无侧重的器材，就算是三频完全一样，器材也有声场大小，乐器厚度，速度等风格差异问题。而乐器本身也有物理差异的问题。钢琴和小提琴的发生风格不一样，就算是钢琴，STENWAY和YANAHA的琴声也不一样，就算是同一部钢琴，在大礼堂和在录音棚里的声音也不一样。乐器本身的声音侧重就有差异，根据某一特定场景的乐器所调出来的机器在别的乐器或场景中就不直白了。还有一个问题。就是乐器发出的声音是经过人的主观意识处理的。所以你要还原的往往只是你的主观意识，而不是客观上的直白，而要以人的主观还原音乐的客观，几乎是不可能的。我在STEREO SOUND 40周年纪念刊的厚尺功力前辈的话中印证了我的观点。而直白或者三频很均衡的机器是不是就是素质高的机器？若我们把直白/三频均衡也看做是一种染色的话，这问题你就可以自我解答了。我不否认，众多低端的产品为掩饰自己的频宽狭窄以及解析力不足故意创造了一种低频修正和高频滚降的办法以达到“好声音”的商业目的，而低端又直白的机器比较难得。但低端毕竟是低端！其解析力，定位等等素质问题是无法逾越的！！这是KANILA在这次升级过程中悟到的最有价值的道理！我们可以看出，直白其实是相对的，同时也是基于三频问题上的风格问题。认为直白就是好机器的人只是在耍“音色”，而不是在耍HIFI。

5，听着舒服就是素质高的器材。正如上面所说，在低端器材上，“舒服”很大情况下是通过染色调音把器材的缺点掩盖从而获得的。我们说这只是它的声音很耐听，并不能说他的素质高。比如，破SONY床头音响可以舒服到让你睡觉，你说它素质高吗？

kanila

产品的价格是怎么定出来的？

我们看看FM的那空洞的内部和疯狂的价格，我们知道现在HIFI市场上的成本定价法有些行不通了。所以我另外立了个公式：

器材价值=品牌溢价+外观设计+素质+风格

按理论来说，器材素质是决定器材价值的核心。所以说，声音是一分钱一分货在总体上说是正确的。不过。。。

“一分钱一分货”的悖论。

1．“风格”“味道”到底值几个钱？

             音乐重放器材的制造就是制作者自己的艺术创作。每一个创作风格都是个人所独有的。所以起风格具有一定的垄断性（这跟艺术品经济有点相象），购买方为拥有如此独特的音乐风格，制造商漫天要价也不是不可能的。举个例子，ALTEC LANSING现在制造的箱子两端延伸甚至已经是比较窄了！但这种复古的风味却受到很多ALTEC的支持者青睐，价格也一点都不便宜。我们甚至发现风格成为器材价值主导因素的例子。至于值不值，那也是你个人风格的问题了。因为品牌溢价，外观设计，素质，风格这价值四要素之间在你心中的比例与侧重，同样是一个个人风格与边际效用的问题。

2，其他悖论举例：

           外观设计值多少个钱？B&O就是个最好的例子，因为人家已经把做音响的价值中心设在了设计上，素质如何我不多说。最近众多HIFI厂商也在耍设计这一套，目的是为了增加产品附加值。所以说，我们往往能找到一些价低素质高的产品，而这种现象又多在外观一般的业务用机上发生。EMT，STUDER等等，都已经是被证实的例子。

           品牌值多少钱？记得张版曾经写过一个要买低端品牌的高级货不要买高端品牌的低级货的帖子。面包兄也说过，现在专业厂家钱不好赚，也搞些低端AV来搞搞绰头的话。也是非常有道理的。
             总结：希望读完此帖的兄弟能真正分清什么是风格，什么是素质，并给各种器材一正确客观的判断，并根据自己的偏好以合理的价格买到好器材！
谢谢阅读！欢迎拍砖

980202

应该介绍点民用机 我最近正迷茫呢

iwin980

一篇写得很偏激的文章，鉴定完毕

iwin980

想象拿自己的口味去强奸他人的口味

nadesicozhao

D731的两端延伸并不出色，中频比较有模拟味

weng098

想知道那台981的耳机插口的尺寸是多少的呢？！那天在一个朋友那里见到一台，自己也带了耳机过去，6.3mm的耳机插头居然插不进，看了也不是3.5mm的啊

weng098

认为直白就是好机器的人只是在耍“音色”，而不是在耍HIFI。
这句经典！！！

kent5

看了的一段
不敢苟同
所以接下来的就不看了

zzetax

请问楼主，你听HIFI是听什么呢？

不是听着舒服就好了吗？（我的意思不是说sony的东西好）

只要自己听着觉得解析力足够高、定位足够准确就好啦，管他是不是最呢？

不过对LZ评论“人声毒则素质高”，真是佩服

念苍僧

中国人有钱是不争的事实，
－－－－－
汗，中国人有钱吗

kanila

原帖由 念苍僧 于 2007-5-4 23:37 发表
中国人有钱是不争的事实，
－－－－－
汗，中国人有钱吗

此帖把和尚都引出来了！我真是心满意足了！老兄最近在搞些什么啊？
其实我在写这个文章的时候就不知不觉的回到大学论文的思维上．我们老师说了，论文就是要先立自己的论点，然后用老子论点天下第一的观点写下去！ 对于音乐评价本来就是很主观的东西．但我认为．．．修炼，多听和多分析其实很重要．想想人家为什么东西那么贵声音却是你一点都不喜欢的原因．可能我的答案是错的，或者和你不一样．我想提供的是各位对于器材定价的一些思路．希望各位有所启发．
对了，和尚，我说中国人有钱是说我们众多可怕的爆发户，应该改成某一部分中国人

念苍僧

哦，我忙着挣钱呢，说出来还真俗，所以你这个中国人有钱是不争的事实把我吓了一跳，我还没钱呢，哈哈:D :D :D （众人：汗，你可是和尚 。。。。