mifeng 发表于 2018-11-19 11:03
同等品质下，输出能力和控制能力大一些没有坏处。当然，从成本考虑，还是要匹配空间的要求。
这是原则，更是好建议{:1_104:}
阳光枫林 发表于 2018-11-20 10:42
比如，宝达1060后级，8欧姆300瓦，一个声道14对功率管，开机也没啥热量，声音很细腻，力度也好。二手8万 ...
比较赞同枫林兄的观点，200到300瓦是个很实际的功率要求。
阳光枫林 发表于 2018-11-20 06:26
一般音量听音乐，平均输出功率大概也就0.5-2瓦，就算蜜蜂总中等喇叭中等房间放大编制，平均也就5-10瓦，注 ...
“”哐当的时候“”
启用的是电源电容吧？
阳光枫林 发表于 2018-11-19 15:53
音箱是靠电流驱动的，所以真正管用的不是功率是多少瓦，而是持续电流输出能力。可惜极少有厂家愿意给电流的 ...
音箱靠电流驱动，后级功放就是放大电流，用足够大的电流来驱动音箱，这是很多烧友不知道的，因为很少有功放厂家会标注电流的输出的，导致烧友不知道电流是主要工作参数，更不知道持续电流的重要性，大功率后级的多组并联电容就是在大动态下给予电流输出的补充。
高灵敏度的箱子如果是大单元设计，一般的小瓦数功放可是推不好，因为大单元的物理特性的原因，自身的单元重量就决定了一般的电流无法驱动驾驭好，这也是很多烧友推不好大单元音箱，不满意大单元低音的原因，高灵敏度的箱子如果大单元设计或者是多单元设计更需要大功率后级。
iLLogiCo 发表于 2018-11-19 17:36
有的箱子虽然灵敏度不低，但是阻抗特性变化大，比如4欧的箱子可能会翻至1欧上至32欧，这时候功放的大电流 ...
每个品牌的音箱设计的分频器，单元有有差异，对功放的要求也不是完全一样，大功率只是功放的一样指标，阻尼系数，瞬间电流，持续电流等都是考验功放综合能力的，对方难推的音箱更需要高素质的功放，确实不是大功率就万事大吉了。
玩HIFI乐趣就在于不断的搭配寻找自己满意的声音，直到升级到最适合自己的器材，才会有喜悦和成就感。
阳光枫林 发表于 2018-11-19 19:29
基本上，大电流的功放没有一台是小功率的。说某型号音箱需要500瓦的功放才能驱动和控制到位，不等于任何500 ...
确实，自己玩的体会是功放推力大于音箱功率推出来的效果是完全正向的，而且有很大的提升。
本帖最后由 zhjzhj 于 2018-11-21 21:16 编辑
南方小孩 发表于 2018-11-19 20:08
恭喜楼主，确实，人生难得遇到真正喜欢的东西，好好享受。远离杠精。
想请教两件事。
感谢支持，杠精我见多了，已经心如止水了。
你的2点问题我慢慢回答你，先上以前玩过的AA转盘和我玩过的前级和解码照片，在回答您的问题。
本帖最后由 zhjzhj 于 2018-11-21 08:26 编辑
南方小孩 发表于 2018-11-19 20:08
恭喜楼主，确实，人生难得遇到真正喜欢的东西，好好享受。远离杠精。
想请教两件事。
感谢您的支持，阳光、正义的烧友还是大多数，玩音响就是一种娱乐享受，我在各大论坛免费分享我的心得和体会，把自己的小体会和积累的小经验，千里音乐之旅听到的器材听感都是与大家无偿的分享，因为我不经商，更不卖任何音响器材，所以是纯属无偿分享，一种交流，一种提高。
因为我是在家电论坛、耳机论坛、极 品论 坛，影 音 论坛等等论坛都是无偿 发布分享的帖子，所以会遇到各种人，你说的远离杠精，我是经常遇到，愤青、吃不到葡萄说葡萄酸的等等，我都会遇到，甚至我说什么器材好侵犯了某些人的利益和商家的利益了，他们会用马甲来攻击谩骂，我都是哈哈一笑而过。
我非常坚定的依然在分享体会，分享我的听感，分享我的小经验，无偿---我一直认为是一种美德，独乐乐不如众乐乐，更是我要坚持的。
我更是每天都在坚持回复每个烧友的顶贴，回复论坛烧友提的问题，更是答谢给我指点回帖的烧友朋友，虚心才能让人进步，玩到老学到老也是我一直在坚持的。
你有什么需要的尽管问，我能知道的都回复，不知道的也不会给你乱答复和建议的。
本帖最后由 zhjzhj 于 2018-11-21 09:00 编辑
南方小孩 发表于 2018-11-19 20:08
恭喜楼主，确实，人生难得遇到真正喜欢的东西，好好享受。远离杠精。
想请教两件事。
上午有空，回复你
一、AA的转盘和解码的声音非常鲜活，生动，有乐感，有肉感。
二、我的电源是原先在客厅准备装2匹的柜机空调，专门拉的6平方的电线，2组，后期因为柜机占地方，为了玩音响不在客厅装空调了，老婆把客厅的使用权和卫生打扫权给我了，我就在电脑屋（书房）和卧室分别装的1.5匹挂机空调，就把给空调柜机拉的2组专线给了我的后级，我的前级和音源用的另外一边墙上的墙插，墙插我都换成了美国荷宝的美标墙插。
三、因为住3楼，无法专门拉地线入地，只能上了瑞典的农夫大地盒，上了大地盒后背景宁静，细节清晰，声音没有火气，声音更纯净，一前用过DIY的地盒，接上和不接上都没有任何效果，所以放弃DIY地盒，上了上海名线屋代理的正宗瑞典农夫大地盒，给我的声音带来干净的背景，更是解决了我无法拉专门接地线的问题，有条件的烧友还是建议拉专门的地线，这样成本低。
本帖最后由 zhjzhj 于 2018-11-21 21:12 编辑
harmonix 发表于 2018-11-20 09:03
说一千道一万，自家孩子是最好的！
确实，你说的非常有道理，自家的孩子是历经你的千辛万苦培养出来的，你的心血，你的精力，你的教育投资都在里面，我们当然要认可自己的孩子，更是要多鼓励孩子，你是最棒的，你是有能力的，你是我眼中的最爱，这样孩子才能茁壮成长，才能更自信，才能做到自己的最好。
连自家的孩子都不认可的人是心理扭曲的异类，更是自卑懦弱的典范。
就和我们烧友选择升级器材一样，我们都是一步一步的玩过来的，从起步级的到中档的，再到高一级别的都是付出了我们艰辛的付出，巨大花费，品牌的选择，器材风格的选择，我们都是付出了千挑万选的经历，我为了选择升级音箱，数次自费音乐之旅（都是写过音乐之旅的贴子）点我的主题，我所有的帖子都会查找到，更是连续多年自费到上海音展参观学习聆听，甚至于后期认识到现场音乐的重要性，选择音响器材离不开现场音乐的参考，聆听各种乐器真实的演奏声音，尤其是高水平的现场演出更是很好的学习和参考，外地有高水平的现场演出我都自费买机票，座飞机或者动车到上海、北京等地看现场演出，高价买黄牛的门票，就是为了给自己打下好的音乐基础和在选择器材的时候有更准确的参考。真实的还原音乐，让我在众多的音响器材中喜欢上德国器材，更是一步一步的升级到目前的器材，价值也不低，我能不认识可吗？我自己选择的器材当然是我的最爱，更是最适合我的。也是我的最好。
听了N多的器材，对比了N多的组合，也听了N多的现场，烟台好的、高水平现场演出，只要我有时间，就是必去的，现场门票的价格我都是忽略不计的，权当我交了学费，也历经了数十年的发烧沉淀和积累，才走到今天的器材组合，我能不认为是最好的吗？当然比起土豪的器材，我的器材都是小玩具，但是在我眼中，我的器材就是我的最好。
我现在系统的声音就是鲜活灵动的真实再现，人声宛如现场在给你献唱，乐器也是真实的在你面前现场弹奏，音箱完全隐形，只有音乐的存在，时间都凝固了，我最大的感触和收获是真实再现！
本帖最后由 bthans 于 2018-11-21 14:08 编辑
zhjzhj 发表于 2018-11-20 14:01
音箱靠电流驱动，后级功放就是放大电流，用足够大的电流来驱动音箱，这是很多烧友不知道的，因为很少有功 ...
恭喜入好机:D 这个帖子讨论的东西多年前好像都讨论过，我路过随意讲两点，不一定对，就是给帖子加点内容;P
一是认真做的大功率后级大多数情况下都可以提升低频表现。我从35瓦甲类换到200瓦8欧的单身道后级时，第一感觉就是极低频多了一块，当然原本35瓦甲类听着也没问题，但换了之后就是感觉三四十赫兹的响应更好。究其原因，主要是和抗阻有关，如果留意看喇叭各频段的抗阻就能发现这点，基本大多数的喇叭低频段的抗阻都很低，有的甚至会下降到1欧。假设爆棚时喇叭这个频段发出的响度消耗的瞬时能量是100瓦，那么当时需要的电流是10安培（100瓦除以1欧再开平方）。10安培什么概念？有的后级此时要烧了；有的后级就算能输出10安培，但一下就把大水塘的电能耗尽了；有的后级就算能持续输出10安培，但失真度远远超出1安培。所以认真做的能持续高质量输出10安培的后级，基本不可能便宜。但带来的效果，就是低频段持续坚挺的大音量表现；同时如果10安培都能保持较低的失真度，那么1安培或者以下的失真度更低，客观上带来了更好的声音素质。
二是后级怎么做到好的能量储备。不同厂家理念不同，做法也不同。假设都是靠谱的后级制造厂家，一般做法多是采取大变压器和大电容大水塘，这可以有很好的低频量感；但追求瞬态和微动态的，可能采用小电容多组并联，甚至小变压器（比如600VA）多组并联，这样导致更低的内阻，放电速度特别快，阻尼系数特别高，瞬态一般也更好，这种听起来一般更真实，但低频量感似乎比不上大变压器大水塘，且元器件匹配和制作难度好像很大；现在也看到有些做法是大小并联，这比单纯大变压器大电容有更好的瞬态响应，也比单纯小变压器小电容有更好的低频量感。以上是在一定成本控制下，厂家们视乎自己的音响观念采用的不同的做法，如果不计成本的话，那就像登峰一样，用特别贵的元器件。。。。
bthans 发表于 2018-11-21 10:38
恭喜入好机 这个帖子讨论的东西多年前好像都讨论过，我路过随意讲两点，不一定对，就是给帖子加点内容; ...
道理讲明白了！
bthans 发表于 2018-11-21 10:38
恭喜入好机 这个帖子讨论的东西多年前好像都讨论过，我路过随意讲两点，不一定对，就是给帖子加点内容; ...
这才是极好的营养贴，更是技术普及贴，你的二点点评内容更专业，更透析的分析了大功率后级的优势和非常客观的讲明了大功率后级怎样带来的更好声音素质。我感触最深的是大功率后级给我带来的低频变化，尤其是在低频段持续坚挺的大音量表现，让我折服，以前从来没有体会到如此带劲低频表现，更是让我听的热血沸腾，过瘾，过瘾，真过瘾！
对于大功率功放对于电容储备也是讲的专业明白，让烧友更懂为什么有些功放卖的很贵很贵，贵的原因和道理，大储备带来了声音上瞬态的改变，真实和量感的关系剖析的很到位了。
感谢您的及时补充，在专业方面您更内行，更懂，俺学习了。{:1_100:}
justicet 发表于 2018-11-21 12:38
道理讲明白了！
这道理讲的太明白通透了，犹如我系统的通透:lol
zhjzhj 发表于 2018-11-21 08:59
上午有空，回复你
一、AA的转盘和解码的声音非常鲜活，生动，有乐感，有肉感。
二、我的电源是原先在客 ...
谢谢！ 希望论坛多一点您这样乐于分享，言之有物，有理有据的朋友多分享。这种内容是非常有利于所有人的。
我问的问题，是因为
1）我对AA的转盘长草。那么，是什么原因让您换了转盘？现役转盘解码是什么呢？谢谢
2）对电源的处理向来是我关心的重点，遇到又经验的烧友都会问一问。
谢谢！
