金嗓子dg58的缺点

引用 greenton008 2017-7-29 11:26

本帖最后由 greenton008 于 2017-7-29 11:40 编辑

熟識我的朋友都知道我這兩年都在找空間處理的器材，Lygdorf, Deqx, Accuphase DG58都是曾經是座上客，最近購入一台Trinnov的ST2 HIFI，效果之好聽過的都說贊。

我認同音響這類空間處理設備會有一定程度的破壞音質，不過請大家務實的測量過自己空間後，測量出來並沒有在某些頻段嚴重凹陷、嚴重相位不一致、反射大、時間差異後再來計較音質這個東西，畢竟重點都沒聽到，先去計較音質跟細節是緣木求魚。

當下的科技很進步了，當你測試完系統，你的空間或擺放有很大的問題，器材換來換去或許會有些許的不同或自我感覺良好的進步，但是大缺點是不會因為器材或線材而變化，線材影響大不大，我可以很篤定的說很大，很多線材可影響系統跟空間對應頻譜的某些頻段高達8db（這是我測量無數條線材得到的結論，很多人拿示波器來說沒差異，這裡是說系統與空間對應關係，請別拿東來比西，謝謝），但是想用某條特定線材去填補或減少某些凹陷會是現實的做法嗎？？ 前級的差異也是改變聽感，很少是能改善缺點，後級跟喇叭倒是可以大幅度變化頻譜的差異，但是也只是頻譜而已，其他的問題完全無解。

以下是我測量很多東西後得到在頻譜差異程度的排列順序，這裡不是說聽的感受，純粹是頻譜給出的差異。
系統變化差異 喇叭 > 後級 > 線材 > 訊源 > 前級
線材順序 喇叭線 = 電源線 > 訊號線 （通常是喇叭線大於電源線，遇過某一兩條線差異幅度接近喇叭線）
但是基本的頻譜走勢不會變，高低起伏會隨著更換設備後的幅度增減不一。
所以才會說，可能是改善但還是處於改變，絕對不會到解決的程度。

只能說現今的科技已經可以完全的找出你音響系統的問題，而不用摸瞎的換器材來求得更好的聲音。

當你找出問題後，如何處理、能不能處理、有沒有能力處理，這些都是後話，利用聲學空間設計來解決問題或是利用電子設備來解決，就看你的能力了，沒有一定的，問題是要找出問題。

目前可測空間的數據有四個：
1. 頻譜
2. 相位
3. 時間差（延遲）
4. 反射

很多人有錯誤觀念，說頻譜平坦不好聽，其實空間響應由四個要素組成，頻譜平坦不好聽的原因是其他三個因素造成的。

過去在大家只認識頻譜階段，沒有考慮其他三個因素的時候，頻譜拉直（flat）會不好聽，大家都會去找空間最恰當的頻譜曲線，而下了個過時的定論說flat不好聽，這條曲線調整事實上是在改善或減少其他三個要素造成的問題。

當你其他三個問題解決的越好，頻譜按理說可以拉越平直越好，也越正確，但在實際面上很難完全解決其他三個問題，所以調整頻譜而取得一個更悅耳的聲音曲線是必然的，只能說絕對平坦的音譜曲線不適合你的空間，而不能說音譜平坦不正確，因為頻譜平坦是還原錄音的最終參考值。（愛聽什麼什麼味的人請別戰，感官知覺良好 跟 正確，這兩者pk永遠沒有結果的）

例如很多人系統左右大小聲因空間或擺放的問題，導致音量不同或左右喇叭頻譜差異很大，雖然可透過喇叭左右擺位能夠校正音場中心位置，但是左右音場絕對還是不規則的，這很影響聽音響的情緒。（有點差異但是聽不出來的不在此列，這裡是說怎麼擺位始終感覺左右不均衡的例子）

更多因為空間左右不對稱，可能是建材或其他原因，導致每個頻段抵達聆聽位的速度不同，這會有不良的聽感，悶、不清晰等缺點，很多時候悶並不是頻譜的問題，是速度，當你某個頻段左右抵達速度不同，這會導致音壓偏向某一邊，這未必是頻譜或音壓的問題。

相位問題未必是來自喇叭，很多是空間反射造成的，但是當你左右喇叭在某些頻段因喇叭出廠接錯或空間反射面問題，導致兩聲道在某些頻段正反向不一致，這會成為空間某些頻段被抵消的原惡之一，有些頻段是被相位問題抵消掉，這時凹陷的頻段你怎麼補頻譜也沒用，就算補到頻譜平了也不會好聽的原罪，這時矯正好相位，這個頻段自動就會出來，而不用去大幅度的補充這個頻段，徒然的增加後級及喇叭的壓力，市面上的喇叭單體相位並不會全部是正的，有設計者的因素，很多時候會故意設計成反向，但某個頻段要反就要兩隻喇叭都是反的，如果一正一反就會有上述的問題。

引用 ltgrboy 2017-7-29 11:39

trinnov带相位修正这点是优势。

引用 paraworld 2017-7-29 14:55

有人试过 这家带前级的 时钟输入吗？  理论上， 外接时钟的精度要比机器内自带的OCX时钟精度要高。 而时钟的质量对DSP的数字处理会有影响。 我在音展上和米乐的张老板聊起，他没有否定外接时钟的好处，就是没有实际试过。这个法国公司 产量很小，根本没有库存，需要订货。而定货 需要付30%的定金。

引用 greenton008 2017-7-29 15:10

我估计trinnov国内就没几个用户。一个是太贵，另一个是太冷门。

引用 wangyonc 2017-7-29 16:33

想买台ST2试试，这个应该比DG58更有优势一点，他家的算法是相当的强悍。

引用 ltgrboy 2017-7-29 16:45

wangyonc 发表于 2017-7-29 16:33
想买台ST2试试，这个应该比DG58更有优势一点，他家的算法是相当的强悍。

资兹，等评测。

引用 greenton008 2017-7-29 17:12

ltgrboy 发表于 2017-7-29 16:45
资兹，等评测。

我转的这段文字就是从评测里摘出来的

引用 greenton008 2017-7-29 17:17

wangyonc 发表于 2017-7-29 16:33
想买台ST2试试，这个应该比DG58更有优势一点，他家的算法是相当的强悍。

买吧，又不贵

引用 wangyonc 2017-7-29 17:51

ltgrboy 发表于 2017-7-29 16:45
资兹，等评测。

我也在等吃螃蟹的人

引用 wangyonc 2017-7-29 17:51

greenton008 发表于 2017-7-29 17:17
买吧，又不贵

确实不算很贵，不过还是先搞定三大件再考虑ST2吧。

引用 greenton008 2017-7-29 18:48

www.my-hiend.com/vbb/archive/index.php/t-10162.html  这里有评测看

引用 ltgrboy 2017-7-29 18:49

greenton008 发表于 2017-7-29 17:12
我转的这段文字就是从评测里摘出来的

理论偏多了，更关心房间校正前后的实际听感比较，算法不够好的eq会有不自然感，例如低频boom，中频嗡，高频木等。

引用 ltgrboy 2017-7-29 18:51

greenton008 发表于 2017-7-29 18:48
www.my-hiend.com/vbb/archive/index.php/t-10162.html  这里有评测看

trinnov功能确实强悍^_^

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