耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 13257|回复: 83

与清新兄一席谈;我们是被遗弃的孩子;北京、杭州和西安

[复制链接]

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

发表于 2015-6-23 14:50:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 mvw 于 2015-7-7 16:24 编辑

    《我与清新一席谈》

    半个多月前和一个朋友有过一个简短的争论。大意是在讨论某音响和他的产地的时候,朋友认为鸟语花香,碧水青山才能孕育好的声音,而我觉得有钢铁,煤矿,石油,火车的地方,才会有好东西。


    山水和钢铁当然不是不能共存,所以这儿说得并不是非此即彼,而是程度之别。

    上周与耳机圈久违的老烧清新同志,在他的住处细品了hydra,同时也对比了极具.科技感bada,在与清新同志达成共识之前,我回想起了与小白的这次讨论。

        70生烧友们身上大多保留着老一辈音乐爱好者的优雅和斯文,喜好更传统的音乐素材,并且非常重视声音的流畅感和流动感,我在欣赏清新的系统和小白的文字的时候,在无干扰的状态下,都能感受到一种泉水响叮咚的惬意。而我自己在调整系统的时候,也愿意跟随和学习他们。

        80年代是一个诗意和摇滚交叠的年代,就像一支冰与火之歌,如果未来什么时候我去跳次伞,蹦之前一定找本郁达夫念念。

        80生人调出来的系统就像过山车,在不少学着像他们的前辈一样儒雅的80后的系统里,我也总能听出隐隐约约的危险。这就像一种基因,在我们充满活力,或者说躁动的这十年里,整个世界可以用一个字形容——“。什么都是不确定的,思想和行为一样极端,连公共场合也充斥着暴力,危险和性感。

    我和清新兄对界面有着不同的需求,我觉得界面应该像空气,配合优质的解码之后,从界面到解码到放大,都不要有什么存在感,我需要我与音乐直接对话不受干扰的感觉。清新兄觉得界面就应该像一堵防火墙,任何数字源以及之前器材所带来的干扰都应该在这个环节被彻底重整,而后让后端在一个干净的信号环境下自由发挥。

    那么答案呢?我不知道,或许二者都已不能实现,因为我们做不出真实的声音,我们只会做吸引人的声音。于是我们做出了he1000。

===============================================

        560开始,我被这个世界遗弃了。

    似乎激烈的80后们让整个时代都变得矫枉过正。对我来说,he6只要收敛一下他对精美的过度追求,声音自然多点朴实和大气,这足够应付我对于国产耳机的期待了。但就是这临门一脚,he560却踢飞了。560底子还是6的那个底子,没了精美感,声音也和佩戴一样,轻了不少,如果止步于此,想来也足够服众。但没想到,买盘青菜送俩青虫,虽然也算肉。he系列从来没有的热情激昂不知道从哪儿冒了出来,我深深体会到一种舌头探过来舔脸的咸湿感。

        he1000不管是幸运还是不幸,反正也走这条道儿上了,如果用我以前的话——一个560的完整版。当然和rs1对gsk的那种增减显然视角是不一样的。rs1二了吧唧的,该扔的不该扔的全扔了,就留一裤衩,gskpsk像警察一样赶紧冲上去给糊俩布片。560胆怯多了,560没打算主动地撂节操,而是对于极致完整的信息量保留力有不逮。hek查缺补漏,把560力所不能及的疏漏全给堵了。然后我第一耳朵带上的时候跟带上he6一样,艹,没破绽。

        沉思还没来得及陷,突然觉得不对啊,怎么老被这玩意儿带歪路上去。我听个卡拉扬大俗序曲,听着老给我带到乐器上。卧槽左边那帮提琴一个个清晰可见,眯眯眼,我觉得我都能看着琴板上的划痕……我这究竟听序曲呢还是看漆面呢,老是微距缺大局观。

        我不知道究竟是901s和ef6还是我的脑袋哪儿有毛病,这很难不让我想起来最近让我挠头的k812——一个个精美的细节小精灵一样飞过来,整个人花团锦簇得都快被带上光环(像大光圈长焦镜头下的照片)。嗨过之后突然觉得不对啊,听音乐和做梦似的都是幻觉——听完跟没听一样,“p都说不出来”——某非知名坛友语——“新耳机的毛病一应俱全”。

        要说新耳机有什么通病,那谴责的可不是一个东西而是这个时代。或许新耳机只是更适合新的音乐,当然,也许是适应新的录音技术,谁知道呢,反正你整个再版大包子不成,露馅的肯定不是he1000而是碟片。

        当我正得意于找到了借口(碟烂)可以继续愉快玩耍的时候,突然又觉得不对劲。6上市的时候我觉得他太保守,009上市的时候我更是觉得他“左”到抱歉。700上市我说艹这什么玩意儿,ed12代替了700,812又玩了套螳螂捕蝉。经历了rs1e和560两个二货,he1000终于以收割者的姿态出现。

        你们跟着苹果一x一xs像个苯环一样轮流转,我们跟着像个傻b一样可劲儿“好看好看”。戏台子撤了你们一圈子6拍5散,剩下我像个被遗弃的孩子没人管。什么,你要不化妆的妞儿,要能当面握手寒暄的爷们儿。对不起咱这儿没有,买张去天堂的票子出门左转。

        其实“我们是被遗弃的孩子”只说对一半,我们是没人理了,因为我们已不是孩子。

=====================================================

hek这种炫技秀肌肉的器材其实聊不出什么东西,我听了听,又想了想价签儿,于是默默换上了400i。

由俭入奢易由奢入简难,相比之下400i只能算正宗hufi,即使和560对比,声音的干净程度也略欠几分。于是我再次默默换上了es100。

es100是个让我觉得非常理想的器材,我不知道这是否和米饭事业的起始应该算那些平价耳塞有关,但在我看来,即使是一支大耳机做出类似风格和平衡度的声音,我想我应该会为此付钱(这就是我想象中的he400i的声音,甚至我认为he6的继任者,或者说改善者,比如he6-2,就应该大致是这个样子,很遗憾最终的结果并非我所愿。)

古运河的三个终点,es100,he1000,he6就像北京、临安和长安。我在这片土地上下求索,十年又十年,停不下来,也找不到答案。
150600271.jpg
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2015-6-23 14:50:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 mvw 于 2015-9-10 16:35 编辑

我一直在想,hifi这事儿,究竟是什么,究竟为什么。

我们弄一套系统,究竟是为了从音乐中体会点什么,然后得到启发,再做点什么?还是为了解决声音上一个又一个小毛病,以此找到一点成就感?或者完全是用钱买享受,买一部器材就像花钱做一次心理按摩?

第一个是单纯的索取,向前人,音乐家,器材制作者的索取,用以激发灵感。第二种是消解工作中的挫败,重树信心。第三种是纯粹的消费。或许这只是对应了不同年龄阶段,30,40,50,每到这个时间,你都必然会进入这个角色,自然而然。

如果我的微刊还在,我觉得这种东西还是应该放微刊上,就像咏叹调,其实没什么内容(好吧我坦白,只是刷存在感……)。没法讨论实际的东西,因为完全是在不熟悉的系统上听不熟悉的曲目。He1000怎么看都是秀肌肉的(反正就是细节各种多,挑不出毛病,没特点),实在看不出也听不出要针对的群体,不像个拿来卖的商品。

从es100的经验上,我觉得he1000还是可能还是要玩一套西装,就是901s底座和配套耳放就行了,如果指望着折腾,总觉得应该会很难玩(等he7吧,he6有了,hek有了,两条路一结合,估计7或者其他什么型号就不远了)。当然不排除有其他什么新花样,新玩法。

真没想到我的要求只用es100就满足了,而且只要直推就行了,我以前觉得还得弄个sr80,现在100多就搞定了,卧槽感谢科技感谢国货感谢崔健。



2015.7.4后记。

es100的声音在我看来真的没得挑了,表现稳超预期,但我实在没办法享受,每次带上听20几分钟,耳朵就剧痛,完全无法忍受。正因此,我对he400i又燃起了兴趣,我经过两次试听,he400i的声音都让我大失所望(实际表现远低于预期,我甚至怀疑有刻意降级为560让路的意图)。这么多年对耳机的经验,我认为这种现象十分可疑。未来我希望在自己的系统上尝试一下,并期望有机会对比原版的he400,这将会对我对hifiman的判断产生至关重要的影响。

以我以前的性格,是断然不会去解释为什么提这三个城市的,但现在没那么高姿态了。说这三个城市,是觉得这个三角格局真的不简单。隋朝人(甚至更早的华夏定居者)很早就弄清楚了这块儿土地上的很多事。在这三个地方的市区里游走,你会觉得个人在时空中有多麽渺小。他们让我变得安静和谦虚,我曾经希望我能走访这个世界上很多的地方,但现在看来,有生之年能探索完这三个城市的市区(哪怕只是城墙之内的那些看上去一天能走个来回的地界),我觉得已经让我很满足了。

2015.9.10 作为一个客居多地,或者说,失去家乡的人来说,辗转于各地的背后是无法找到身份认同的焦虑,我羡慕那些不需要为此踌躇的朋友。而我目前在做的,只是试图能让我的下一代不要走这条老路,这并不是寄生于居住区之上优越感,反而是有苦难言的困境。

点评

老烧烧文化……  发表于 2015-6-25 09:59
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2015-6-23 15:13:07 | 显示全部楼层
chenbincyber 发表于 2015-6-23 15:01
能评论下HYDRA吗?

声音精美,充满乐感。但我不知道这个是清新本人教调的,体现他审美的,还是hydra本身的性格。所有的乐器都像抹了层油,非常光亮,听起来像水一样,顺,润,颇有修养。

另外就是有新式器材的细致纹理,声音上毛细血管都能看到的那种解析是有的,厚度,或者说声音的三轴信息分量上,是平均和紧实的。应该说是一种非常高品质的声音。

不过和bada对比的时候,会觉得声音有些委婉,或者说,有点绕,不直接,bada那种是一换上,声场直接让我震惊的那种,卧槽耳机消失了,我问清新,“你箱子响着没?”,当然这事儿812也有贡献。

对比的时间太短,但要说喜欢,我肯定还是喜欢bada这种多点,因为目前的年纪,还是喜欢激动点的声音,非常有修养,听着文明,像cd或者传统音响的那种声音我可能还要再等几年才愿意花钱买吧。

这不是导购建议,这也是我和清新兄的分歧,我不认为这个是正确的,我目前怀疑一切,我希望你也怀疑我说的一切。其实哪怕你自己实践,也会发现,答案一直变,根本就定不下来,完全不知道怎么回事儿,交学费都不行(估计是没交够……)。

点评

谢谢  发表于 2015-6-23 16:32
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

513

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2015-6-23 15:25:48 | 显示全部楼层
hifi是一只竹筏或者豪华邮轮,你乘它越过浩浩大洋到达音乐的伊甸园,目的地是一样的,区别在于过程
回复 支持 反对

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2015-6-23 15:31:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 mvw 于 2015-7-5 09:52 编辑
iLLogiCo 发表于 2015-6-23 15:25
hifi是一只竹筏或者豪华邮轮,你乘它越过浩浩大洋到达音乐的伊甸园,目的地是一样的,区别在于过程

以为自己跑了好远,横竖跳不出杨广的五指山。长安,涿州,余杭,公元600年既定的格局,我到现在也突破不了。在北航跟发小聊了一个晚上,我说我以后要不也死扬州得了,因为修大运河,筑长安城,建杭州市的隋炀帝就葬在那里。

不出去走走还真是不成,希望能像逻辑兄一样,汉诺威汉堡不莱梅,随便找个地儿呆几年。

所谓人生之永恒,时间和引力,可引力说来倒去不就是位置么,就是空间,就是地点啊。

呵呵扯远了,兄有闲回国了,不如一起沏壶茶,聊聊。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

945

帖子

13

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
13
注册时间
2012-9-23
发表于 2015-6-23 15:31:56 | 显示全部楼层
ES100有这么好啊?

点评

mvw
声音突破不了耳塞的框架,但气场突破了一般消费品的格局。  发表于 2015-7-4 09:32
mvw
二锅头,四块钱一瓶,中南海,五块钱一包,这就是北京。  发表于 2015-6-23 16:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2015-6-23 15:37:24 | 显示全部楼层
说来米饭这人你到底是黑呢还是服,说服吧,6都搞出来了,就那么一丁点,再上不去,反而另起炉灶。说黑吧,没想到我超越he6的诉求,100块的耳塞就给了回应,顿时让我觉得这两年几万块花哪儿去了啊。

话说我觉得hek要说是560的完整版,不如说是560的原版,听过最初木壳样机的朋友帮忙聊聊?
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2015-6-23 15:39:49 | 显示全部楼层
defleppard 发表于 2015-6-23 15:31
ES100有这么好啊?

我就听个崔健窦唯许巍郑钧,es100挺好。这耳机直推硬的来,上放么又没什么突破,反而失去了青葱。哦,青葱,对,这个很重要,jade的核心气质。

我的要求一般低端耳机都能满足,650及以上的耳机对我来说都太好了,所以自己结合自己的情况考虑吧。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

572

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2013-5-11
发表于 2015-6-23 15:57:19 | 显示全部楼层
听的是文化。。。。

点评

mvw
就拉几个人闲扯,找点工作上的灵感。  发表于 2015-6-23 16:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

3590

帖子

23

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
23
注册时间
2007-1-13
发表于 2015-6-23 16:13:41 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2015-6-23 15:37
说来米饭这人你到底是黑呢还是服,说服吧,6都搞出来了,就那么一丁点,再上不去,反而另起炉灶。说黑吧,没 ...

最初的木壳样机,声音比量产版的还要薄,起伏比量产版的还要小,色彩比量产版的还要淡,如果说量产版560已经是束手束脚的话,样机就是小心翼翼,大气也不敢出。

点评

mvw
说实话,我觉得这种560才是560的真实面貌。问题最终还是出在上量过程中了。  发表于 2015-7-4 09:34
随身?洗洗睡吧。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2015-6-23 16:16:30 | 显示全部楼层
月光边境 发表于 2015-6-23 16:13
最初的木壳样机,声音比量产版的还要薄,起伏比量产版的还要小,色彩比量产版的还要淡,如果说量产版560已 ...

那和hek基本是相反的。我过几天得借个hek回来听听,好些事儿越看越看不懂。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

3590

帖子

23

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
23
注册时间
2007-1-13
发表于 2015-6-23 16:19:39 | 显示全部楼层
HEK还未缘一听,不知如何。
量产版560,某觉得优点就是挑不出明显缺点,缺点就是挑不出神马特色,所以一进家门就把新版银滤网hd650淘汰去二线了,还是翻身不能的那种,因为560听啥都不错,不过听啥也都没撒激情。。。很和某这种温吞水性格。。。
随身?洗洗睡吧。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

187

主题

1万

帖子

296

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
296
注册时间
2004-11-17
发表于 2015-6-23 16:21:31 | 显示全部楼层
有煤矿,石油,火车的地方 我的故乡

点评

mvw
我喜欢这种地方。青山绿水室外桃园,我呆着焦虑。  发表于 2015-6-23 21:53
嗯  发表于 2015-6-23 20:45
beyer的声音,如果正确的看他,不但拥有自然,准确,而且也具有至高的美,正像雕刻的美,是一种冷而严肃的美,这种美没有绘画那些华丽的色彩,但却可以纯洁到崇高的地步能够达到只有最伟大的艺术才能显示的完美的境地
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

3590

帖子

23

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
23
注册时间
2007-1-13
发表于 2015-6-23 16:34:52 | 显示全部楼层
ES100某也买了一条,因为第一没平头塞了,第二双十一价格的确不错,不知不觉中这货就变成了使用率最高的耳机。。。
随身?洗洗睡吧。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

308

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2013-3-30
发表于 2015-6-23 16:42:43 | 显示全部楼层
耳机俱乐部著名科幻小说家MVW先生的最新大作

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-26 09:23 , Processed in 0.114628 second(s), 50 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表