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楼主: 小白

[解码器] 观点: 这是一个解码器的时代,而纯CD机(指只能播放CD片的机器)的时代将很快终止

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nadesicozhao

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发表于 2008-5-10 13:43:23 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2008-5-10 13:09 发表


有人在和你争么？我怎么不知道？指出来一下？我怎么看是早就没人理你了呢:D

那就怪了，我怎么没看到赵老师在玩啥PCHIFI设备呢？也没看到过赵老师发表过什么PCHIFI的高论呢？连这个论坛也是05年才来注册的吧: ...


前面还在说人家摆资格，你现在又想说什么
我认识几个台湾朋友玩上百万的器材，人家现在什么论坛都没注册
我15年前玩音响的时候也没见过有叫leve的啊，能说明什么？

人家理不理我你又知道了？我年前就退出那个群了，那些人听不出我还是鸡同鸭讲，只有渔歌和少数的几个朋友知道怎么回事
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
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nadesicozhao

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发表于 2008-5-10 13:44:55 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2008-5-10 13:13 发表


怪了，我前面的问题赵老师全无视了，我干嘛非要回答你的问题呢，难不成还真认为我把你当老师了嘛？:D

我就是爱看赵老师表演嘛


你非常好地给大家展示了下，典型的新生代中国烧友的素质
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发表于 2008-5-10 14:07:14 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-10 13:43 发表
前面还在说人家摆资格，你现在又想说什么
我认识几个台湾朋友玩上百万的器材，人家现在什么论坛都没注册
我15年前玩音响的时候也没见过有叫leve的啊，能说明什么？

人家理不理我你又知道了？我年前就退出那 ...


说什么？不是你自己在那摆资格，说别人是新手么？

15年前有PCHIFI嘛？说这个能证明什么呢？目前唯一可以证明的就是论坛注册日期了，别的赵老师说啥不行呢:D

搞笑，不是赵老师自己说一年里没少和那群人争嘛？别人都不理你了，你和谁争的丫？还是又在那编瞎话了？

别人懒得理你，这个知道的人可不少了，也就赵老师自己还在装傻吧？:D

渔歌和几位朋友？人家可没整天YY别人不会听，就自己能听的出来，就自己会听的
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leve

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发表于 2008-5-10 14:15:24 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-10 13:44 发表
你非常好地给大家展示了下，典型的新生代中国烧友的素质


新生代的中国烧友？原来赵老师是外国人丫？看来新生代的外国烧友的素质更差嘛，把个AES16+DACU就当成骨灰级了，哈哈哈

没办法，我对什么人说什么话，前面出口不逊的我都会不客气的骂回去，更别提和出口不逊的称兄道弟，却不敢自己上的赵老师了:D

赵老师继续表演嘛，别客气，大家都想看呢
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nadesicozhao

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发表于 2008-5-10 15:17:38 | 显示全部楼层
貌似在小白上个月说能盲听出APE、flac、WAV的区别前没见过他们有人说能听出来，反而每次我说有区别，还遭到他们的冷嘲热讽
leve同志这么热心，是不是也是受到他们的影响呢
是不是YY你让那些人自己凭良心讲话吧，你又不是他们的代言人
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发表于 2008-5-10 16:16:40 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-10 15:17 发表
貌似在小白上个月说能盲听出APE、flac、WAV的区别前没见过他们有人说能听出来，反而每次我说有区别，还遭到他们的冷嘲热讽
leve同志这么热心，是不是也是受到他们的影响呢
是不是YY你让那些人自己凭良心讲话吧， ...


原来没见过别人出来说，就等于别人听不出来了？怪不得连我不听APE都不知道，就在那说我听不出APE和WAV的区别呢，看来赵老师的想象力太丰富了

热心？不知道谁在这热心于APE和WAV的区别呢？:D

我让他们讲？我可不是赵老师，桃李满天下

凭良心讲？赵老师是在讨论PCHIFI还是讨论感情呢？不去依据理论和实验数据，而要凭良心判断了？哈哈哈:D
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fenk

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发表于 2008-5-11 00:08:18 | 显示全部楼层
原帖由 zzz 于 2008-5-8 10:07 发表
我认为最说明问题的实验还是
用同一台电脑放5首不同PC采取同样方式抓取的同一张原盘的WAV
如果声音不同，则纯CD机、顶级转盘有存在的价值
如果声音一样，不但纯CD机死翘，还有所谓的头版盘死翘，原盘死翘，乃至CD ...


如果我们真正追求还原的话，同样的数据，还原出不同的信息，这就叫失真了！从这个角度讲，一个CD机一个声实为人类科技的悲哀。失真不可避免是玩发烧的一个重要论调，甚至录音界也是，要么录音艺术的思潮怎么兴起呢？理想状态固然不容易存在，世上一模一样的俩东西目前是很难找的（不敢说不可能，科学发展到现在，因为已经高度客观严谨，所以一切都可能被证伪！换句话说，科学进步发展的原动力。而且，很可能真不过是一定范围内的事，为求真而去伪，从而制造出新的伪论，就是最正确的科学发展进程。此观点源自Karl Popper）退一步说，让我们的耳朵分辨不出失真，就算是保真了，但目前仍然做不到（上帝到底给了我们的耳朵多大的能耐，能让我们到底能分辨出多少信息？至今心理声学和脑科学，神经科学没有给我们答案。）。

但是总之，一个CD一个声如果成为趋势，个体差异越来越大，从音响技术发展的角度讲，是绝对没啥可炫耀的，更不可作为典范！如果打着艺术的旗号鼓吹这些，就等于让这个领域丧失进步的动力，忘却客观上的发展目标，也就是，找到一种方法无限逼近真实，尽可能杜绝畸变，同时想办法更大的杜绝我们能直观感受的畸变。至于味道风格之类，不应作为音响技术的第一要旨，最好看作副产品，甚至是一些无可奈何的副作用。
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pieryu

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发表于 2008-5-11 01:00:56 | 显示全部楼层
还在吵啊，睡了。
GRADO RS1e
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huangwei

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发表于 2008-5-11 22:16:04 | 显示全部楼层
封帖吧，没意思啦，都毁了。
LHH800R 8PR HD600
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LINN电分 新大U鼠
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小白

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 楼主| 发表于 2008-5-12 10:16:18 | 显示全部楼层
如果版主认为双方已经充分发表了自己的论点,确实可以封了. 读者们自己会看后有自己的结论.
安润上海店：http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
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Ferrari2003

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发表于 2008-5-13 09:30:06 | 显示全部楼层
原本我还在鄙视我们宿舍的兄弟玩PC-FI，因为我一直觉得再好的声卡也始终比不过CD机，看来，是否这种观念应该改变了？？？
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whisky_qz

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发表于 2008-5-13 12:33:24 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-10 00:30 发表


高人前辈相当于这里的小白
而不是说能听出来的就是高人前辈

而且我说了，我可以盲听出来。什么叫盲听？应该不属于主观范畴了


我也觉得讨论的差不多了。
我还是建议说能听出相同的WAV文件区别的人可以给出严格公正的ABX测试数据。
什么叫盲听？
不是说你自己在听两个文件的时候，产生了这两个文件听感不同的幻觉，并且在反复对比的过程中由于心理暗示而加强了这种幻觉，从而YY自己完全可以盲听出来，就叫盲听了。
赵版一直说自己能盲听出来，那请问到底是如何盲听的？自已一人还是多人？单盲还是双盲？听了几次？对错结果又如何？
这些最重要的数据你都没给，而只是轻巧的一句，我能盲听。这其实与那些自称有超能力的人没什么分别。
小白版主做的那个APE和WAV的对比实验，如果硬件、软件等等这些周边设置都没问题的话，也只能算一个单盲实验。
真正客观的，能说明问题的是双盲实验，即严格的ABX测试。
希望赵版能给出真正科学的、有说服力的证明。
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nadesicozhao

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发表于 2008-5-13 15:18:16 | 显示全部楼层
原帖由 whisky_qz 于 2008-5-13 12:33 发表


我也觉得讨论的差不多了。
我还是建议说能听出相同的WAV文件区别的人可以给出严格公正的ABX测试数据。
什么叫盲听？
不是说你自己在听两个文件的时候，产生了这两个文件听感不同的幻觉，并且在反复对比的过程 ...


我当然知道什么叫盲听，烧了10多年这不是废话么

但是网络不是用来证明自己是高人一等的，你要我给出证据，其实就算我给出又怎么样？依然不能说明问题，这个证据同样是可以人为篡改的，所以我一直强调有机会可以当面交流

我现在只能说一些我自己的认识，不爱听的就当鸡同鸭讲，这么简单的逻辑真搞不懂为什么到现在还不明白？
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sleepyhouse

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原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-13 15:18 发表


我当然知道什么叫盲听，烧了10多年这不是废话么

但是网络不是用来证明自己是高人一等的，你要我给出证据，其实就算我给出又怎么样？依然不能说明问题，这个证据同样是可以人为篡改的，所以我一直强调有机会可 ...
忍不住了，只发一帖
什么鸡同鸭讲，看了这么多，最傲慢最想证明自己高人一等恰恰就是你赵老师
像你这样的在这里作版主真是这个坛子的一大耻辱
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nadesicozhao

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发表于 2008-5-14 15:39:40 | 显示全部楼层
原帖由 sleepyhouse 于 2008-5-14 15:17 发表
忍不住了，只发一帖
什么鸡同鸭讲，看了这么多，最傲慢最想证明自己高人一等恰恰就是你赵老师
像你这样的在这里作版主真是这个坛子的一大耻辱


本来论坛就是讨论的
一个观点 一个现象 爱听的不爱听的都有
我没有必要也没有义务让所有人都知道什么东西，更没必要去证明什么
但是我最鄙视的就是随便给人戴高帽子的人，我说鸡同鸭讲，就是没必要和你讲话了
但不会随便给人戴帽子，谁想证明自己高人一等，只要看看谁喜欢攻击别人的人品和说话方式就知道了
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