请问有多少DAC是带有外部升频功能的？

nadesicozhao

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原帖由 makoto 于 2008-5-20 19:53 发表
按照我的理解，不管是Over还是Up，其实都做了插值的工作，只是现在的插值工作和数字滤波都是由写了程序的DSP来完成，为了和以前区别，换了个名字叫Upsampling。不知道这样理解对不对？

处理方式完全不同
Over 是DAC芯片没有能力完成高采样率高量化精度的DA
UP 是DAC直接对SRC後的高采样率高量化精度的数据进行DA

Over 是为了避免高阶低通引起的相位问题，由一些有运算能力的IC进行高倍率的采样，而进入DAC的数据流本身没有变
UP 是直接改造了数据流，DA後能够达到的指标（信噪比、动态范围等）要高出不少

makoto

看了赵版说明有些明白了。再想结合具体的产品问一下，比如Lite-60，数字接收CS8414，数字滤波是DF1704，D/A转换芯片是BB公司的经典PCM1704U-K，16/44.1的PCM数据进入解码器后是怎么处理的呢？按照我的理解，DF1704数字滤波对PCM数据进行了内插值和超取样，输出的是16Bit/352.8KHz（还是384KHz？）的数据给PCM1704完成DA转换是吗？

makoto

此外，想问问，在不升频DAC中，为什么DF1704这样的没有SRC功能的滤波器不能换作CS4320这样有SRC功能的滤波器呢？偶是文科生，对电子知识一知半解，请大家不吝赐教。

ruge

原帖由 makoto 于 2008-5-19 13:42 发表
版主能结合具体的芯片和产品谈谈吗？我这阵对“升频”可是困惑不已，看了很多文章，有几个问题希望咨询大家：
1，是否需要升频？看了据说是Mark Levinson的文章，发现现在很多CD机和解码器好像都在误导大家，文章地 ...

对这方面没什么了解， 跟着学习了下4楼Mark Levinson网站文章，那里似乎已经介绍得很清楚了啊，整理如下：

1 up sampling和over sampling都是一回事，从目的到原理，都没什么区别

2 over sampling是伴随CD产生的技术，随后成为最主流的处理方案。 绝大部分的人应该都没听过未经过up sampling的CD

3 初期技术所限，over sampling（超取样）的代价是必须降低取样精度。 后来随着科技进步，可以做到不降低甚至提高取样精度的超取样．或许是为了突出和老技术的区别，厂家现在都称之为up sampling， 但其实本质上都是一回事

4 up sampling和over sampling， 都是用插值运算

5 up和over都是针对CD标准格式 44.1KHz/16bit而言， 44.1KHz指的是取样频率， 16bit指的是取样精度

fenk

原帖由 ruge 于 2008-5-21 00:01 发表



对这方面没什么了解， 跟着学习了下4楼Mark Levinson网站文章，那里似乎已经介绍得很清楚了啊，整理如下：

1 up sampling和over sampling都是一回事，从目的到原理，都没什么区别

2 over sampling是伴随 ...

那么你去THETA网站上学习下好了，你要是告诉我Mark Levinson比Theta更强悍所以更权威得话我就没话说了……这些纯理论的东西要是还可以演绎出N个版本可就真好玩了。

makoto

http://www.thetadigital.com/upsampling.htm
是篇好文章，不过对一个文科生过于深奥了，大家自己研究吧。

makoto

看了Theta的文章，我是这样理解的，在DAC芯片之前的数字滤波芯片实际上就是在做"Upampling"，这些数字滤波芯片可以是有固定硬件逻辑的，也可以是设计师再进行编程的。可以有各种格式输出到DAC芯片。许多DAC芯片内部其实也有超取样机制，与之前的数字滤波芯片可以组成二阶甚至三阶超取样。
落实到产品上，即使使用同样的数字滤波和DAC芯片，不同的设计师和产品可能也有不同的设计方法，使用不同的参数。作为用户，最好是希望厂商可以公布具体的设计细节，再加上耳朵收货了。

千金為一聲

DAC芯片之前的数字滤波芯片实际上就是在做"Upampling"，但是頻率變化還不大，好像小信號類比放大一樣，不能一不到位，而是逐步放大，到了DAC會最終一部升頻然後通過内部數字或者外部類比濾波，去掉高頻成分。
但是但是，還是沒看到明確的位數擴展，有哪位說說有沒見過16位通過濾波轉換成24位的輸出的？否則一切的一切僅僅停留在頻率擴展上

千金為一聲

借用makoto兄實際例子，数字滤波是DF1704  輸入是16bit 輸出還是16bit嗎，小弟記得有很多濾波芯片
BB公司的DF1700 DF1704 NPC公司的SM5842 乃至PMD100 PMD200等等等等，請問他們的位數輸入輸出時候有變化嗎

makoto

这个估计要看数字滤波芯片的规格了，我是不太懂，不过准备找些DataSheet看看。Anyway，总算是越来越明白了！

千金為一聲

    Come on lets get it

nadesicozhao

以前的经典NPC SM5842 大都是8X的超采样
现在的机器好多都是几十倍了

makoto

我找了一个DF1704的DataSheet，关于音频输入输出大概如下：
AUDIO INTERFACE:
Input Data Formats: Standard, Left-Justified, and I2SInput
Word Length: 16, 20, or 24 Bits，这些数据是左对齐的
Output Word Length: 16, 18, 20, or 24 Bits，这些数据可以是右对齐的
Sampling Frequency: 32-96kHz
我的理解是，DF1704可以输出24Bit的数据，但是采用DF1704的解码器究竟是怎么做的，只有设计人员知道了。

[ 本帖最后由 makoto 于 2008-5-25 18:45 编辑 ]

千金為一聲

關鍵是輸入多少位長，輸出多少位長，有對應的關係嗎？ 否則是看不到位長擴展的變化的。

makoto

我看的DataSheet上没有说一定是16位进16位出。但也没有写可以16进24出。估计对学电子的朋友而言一看就能明白。但是我觉得应该不会强制要求输入输出字长一致的。等高人来答疑！