【～～我看对HD650的偏见和误解～～】

topzn

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森海从无铭牌的 580  到650  最后再用到 新新版600  最终还是对hd650喜欢不起来

[ 本帖最后由 topzn 于 2008-9-10 08:36 编辑 ]

ljw100

不明白各位所说650的“恶”。

如各位所说为真，那么从我所听过的百万级、二十万级、十万级箱子系统的情况看，我可以“不吹牛”地说，我的650系统至少属上品。

排出掉个人听音口味上的喜好，650不好，我觉得更多的是因系统搭配有问题或器材品质不到位。

ljw100

我没有在我的系统上仔细品过600，不好多说，但以我多次在别的系统上蹭听600的情况看，我个人更喜欢650。

650的最大特点是厚重大气，而这厚重大气最接近我所听过的古典大编制现场，仅此一点，以我的听音口味和所听的音乐类型看，650在我听过的耳机中是出类拔萃的。

650遭人病诟也是其厚重，这可能确实比较难弄，之所以说“可能”，是因为我的器材在较短的时间内就达到了高档水准，还没有低端器材上650的详细感受。

如果说像880、701、601、501等等需要用中前端来“榨”出低频来，那么推650就应反其道而行之，650需用中前端来控制其低频。更进一步说，650需要高密度、凝聚性好的中前端来推。

前两天，本地一烧友要出LHH1000，我有意买入来组建第二套系统，携RP7前去试听，因LHH1000的声音不够凝聚而放弃。以我的听音口味判断，音乐之旅的低频远比G08厚重，与RP7一同推650时，虽然更沉稳，但感觉低频的透明度、力度就不及G08、RP7推650。

我的650系统可以轻松地重播马二，能播好马二的箱子系统应该是在平衡度、低频上过关了，而箱子系统要达到如此要求，恐怕得要点钱了；就音质论，我个人觉得我的650系统要好于我听过的一套20W级别箱子系统（B&W802、MBL的旗舰前后级、LHH1000），与另一套20W级别箱子系统持平（天朗GRF、M602后极、EMC-1）

如果推好650确实需要很好的中前端，那么从这点上看，我也觉得650确实“不好”。

ellennet

原帖由 ljw100 于 2008-9-10 13:21 发表
我没有在我的系统上仔细品过600，不好多说，但以我多次在别的系统上蹭听600的情况看，我个人更喜欢650。

650的最大特点是厚重大气，而这厚重大气最接近我所听过的古典大编制现场，仅此一点，以我的听音口味和所听 ...

刘兄啊，650的音色很符合您的欣赏口味，但音色与素质是两码事，单就素质上来说，您还会觉得650好吗？说到前端驱动的问题，我也是rp7用家，抛开rp7不谈，即使是g08+rp010b的组合，650论素质也占不到600任何便宜啊。

ljw100

原帖由 ellennet 于 2008-9-10 13:30 发表


刘兄啊，650的音色很符合您的欣赏口味，但音色与素质是两码事，单就素质上来说，您还会觉得650好吗？说到前端驱动的问题，我也是rp7用家，抛开rp7不谈，即使是g08+rp010b的组合，650论素质也占不到600任何便宜啊 ...

我已经说过了我不会就600的情况发言了，呵呵。

但还是这样回答你或提出疑问吧：
1、以人的听感来说，那些HIFI要素属素质范畴？那些又属风格范畴？老实说，我还没弄清楚。KANILA大侠曾写过一贴就此谈过他的观点，我在部分赞同他观点的基础上又有新的疑问，比如他说解析力属素质范畴，按一般烧友在测评器材时的通用方法，自然是素质越高越好。若以解析力为例，我就有疑问了，比如我听过SA5000，这耳机的解析力恐怕没几个别的耳机能出其右，如果把它的声音作为一种艺术美，我无话可说，如果以乐器声音的真实性来衡量，恐怕也没有几个别的耳机能在“不像真度”上出其右。回到600和650，从我在别的系统上蹭听的情况看，我不认为总体上600比650更好。

2、没有什么器材或系统能涵盖一切音乐类型、能符合所有的听音口味，这是常识。就600和650来说，它们的相对特点是：中低频650更厚实，中频650更丰满、前突，600的中频没有这样的突出特点而显得音场比例更合适些，高频600更开扬，650更内敛。我把这些差异看作是“得尔塔”，这些“得尔塔”于具体的音乐类型和个人听音口味来说有“好”与“坏”之分，但不具有“普世性”。

若以我听过的大编制现场来衡量，我认为650更接近些。

ellennet

原帖由 ljw100 于 2008-9-10 15:20 发表


我已经说过了我不会就600的情况发言了，呵呵。

但还是这样回答你或提出疑问吧：
1、以人的听感来说，那些HIFI要素属素质范畴？那些又属风格范畴？老实说，我还没弄清楚。KANILA大侠曾写过一贴就此谈过他的观 ...

偶认为素质为还原和再生前端能力，素质越高像真度越高。

刘兄以大编制现场作为参考，但CD唱片毕竟与现场有很大区别。录音棚中的录音自然不必说，即使是现场录音，录音设备抓到的东西和您听到的东西也是有着很大差别。650可以给您一个有着犹如您亲临现场的感受，但对于还原唱片来说是否又是绝对的正确呢？就如您要是用007系统来听大编制古典，您得到的是一个极尽还原CD包换的信息的感受，虽然还原正确却无法给您以您觉得亲临现场时的感觉。

ljw100

你上面说的观点与HIFI高保真（包含器材和碟片在内）矛盾啊。

碟片录音不可能与现场一样，器材重播也不可能与现场一样，这都是无疑的。所以我的观点是，完全求真不可得，完全唯美不可取，只好在真与美之间找一个适合自己的平衡点，且这平衡点还会随着时间的流逝而改变。

就古典大编之来说，我不觉得现在的一些高解析力、两端延展极佳、声底单薄的器材是在求真，以我听过的大编制现场来衡量，这种“真”，其实是仅存于烧友们的臆想之中。

我听过的古典大编制现场，当弦乐群组齐奏时，其声音的织密厚松，非我的系统所能比。我听过RPX33下的GSK，其低音部分声音的织密感极佳，但声音的厚暖程度相差太远。

我听过的现场有具有“普世性”吗？我还不敢那么精确肯定。但有一点我可以凭推理肯定，那就是大编制现场的声底，绝不应是清亮明丽的，这一特点是由大编制乐队中弦乐的比例所决定的，任何一个合格的音乐厅，都不应把如此比例的弦乐群组齐奏时的声音弄得清亮明丽。

如果在这最基本的东西上相差太远，我不认为还是高保真了，而更是艺术美。

pieryu

我也比较偏好600，曾经两度借650回来听，都觉得过于沉重了。

pieryu

原帖由 pkshan 于 2008-9-10 11:47 发表


650中頻高頻惡,600低頻惡,

600/650是成功的,賣了7,8萬隻,消費者錢掏了,不滿意了,又在期望下個型號.直到永遠,阿門:D

540G最恶

pieryu

原帖由 pkshan 于 2008-9-10 23:01 发表


這樣說除了自我安慰還有什麼用
當場pk,高低立分

可以, 可惜you and me不在一个地方.