几乎被说服——Linn Majik DS系统和纯CD机的对比

nadesicozhao · 发表于 2009-2-15 19:56:08

另外如果有谁认为buffer能彻底隔离数据流jitter特征的话
请用不同的转盘搭配DA10 以Crystal模式播放
看看转盘的特征声音还能不能听出来呵呵

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-15 20:05:30

QQ聊天内容

APE 和WAV AB ，由于文件格式一眼看出区别，无法达成共识，所以否定掉。

WAV 转 APE 转WAV 与原文件WAV AB，这个也否定掉，他无法正面回答。

necromancer 19:52:31
那为什么APE转换的WAV和源文件一样
necromancer 19:52:37
这个是共识吧
necromancer 19:52:49
WAV转换APE ,APE转换到WAV ，文件完全一模一样
necromancer 19:52:53
不存在任何偏差
necromancer 19:53:44
在吗？
darkdark132 19:55:09
唉，多个香炉多个鬼，多个计算多面墙，你学电脑的，解码过程还不清楚嘛？时间影响到波形，数据一样有什么用，多说这个没什么意思的
necromancer 19:55:24
别说这么含糊
necromancer 19:55:39
文件是否一样，转换一边后音质是否一样
necromancer 19:56:09
是与否，这个很好回答。。。
darkdark132 19:57:55
鸡同鸭讲，你先下个sawstudio，放下WAV，然后回答我为什么fooobar放WAV和sawstudio的不同
necromancer 19:58:07
不要谈没用的
necromancer 19:58:12
谈有用的
darkdark132 19:58:14
，BB
necromancer 19:58:21
WAV 转换后是否与源文件一样
necromancer 19:58:30
你说我BB也没用，正面回答下
necromancer 19:59:32
你自己也不确定？
darkdark132 19:59:54
请到上海，听我的器材，如果不能，再见
necromancer 20:00:13
AB下
necromancer 20:00:23
我加你就是为了SHARE 结果
necromancer 20:00:27
论坛我也PM 小白了
necromancer 20:01:56
既然不肯回答与AB，那就算了
necromancer 20:02:03
就到这里，你看OK吧
darkdark132 20:03:07
说话和网络都是没有用的，要人到场的，你来吧，或者我来也行，或者俱乐部聚会比APE和WAV吧，靠说没用，你是如此，我也如此

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-15 20:08:33

赵版，您认为， WAV原文件和 WAV转换APE在转换到WAV 后是否音质上有任何区别。

nadesicozhao · 发表于 2009-2-15 20:10:53

这位TX的思维定势还真不是一般严重

小白 · 发表于 2009-2-15 20:12:39

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-15 19:56 发表
另外如果有谁认为buffer能彻底隔离数据流jitter特征的话
请用不同的转盘搭配DA10 以Crystal模式播放
看看转盘的特征声音还能不能听出来呵呵

Benchmark和Lavry两家都在那说他们的解码器可以不依赖前端数字音源的素质,到了解码部分用缓存隔离,重新定时钟. 但事实呢?? DAC1和DA10还是对不同素质的转盘很敏感.

我还是那句老话——哪个厂能做出一个解码器,接在我的先锋DVD机上和接在高级转盘上出一样的声,我小白向他五体投地,从此只崇拜他一家! 只捧他一家!

[ 本帖最后由小白于 2009-2-15 20:15 编辑 ]

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-15 20:13:04

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-15 20:10 发表
这位TX的思维定势还真不是一般严重

也不是啦，白版也说ABX是残酷的，有时候不得不测试下。。。

我这样的纯木耳..... 明显不行.... 所以只能求教高水平以及权威性的人....

所以想请教

.... 以后我这样的newbie也会少走些弯路... 您说呢...

另外您觉得这样转换后会有区别吗

nadesicozhao · 发表于 2009-2-15 20:13:04

原帖由 骑墙待红杏 于 2009-2-15 20:08 发表
赵版，您认为， WAV原文件和 WAV转换APE在转换到WAV 后是否音质上有任何区别。

我见过有人能盲听出来
我自己有时候能盲听出来取决于WAV文件的质量和播放系统
我认为有区别

不过这是次要矛盾
现在的主要矛盾是 APE和WAV直接播放的区别你都不肯承认
我不知道是你害怕自己听不出没面子还是怎么？掌握一样东西谁都是从菜鸟一步步走过来的不跨步子永远只好停在原地

crow01828 · 发表于 2009-2-15 20:13:57

赵版精神真是好，车轮大战到现在，还都是应战到底的。

nadesicozhao · 发表于 2009-2-15 20:14:57

原帖由小白于 2009-2-15 20:12 发表

Benchmark和Lavry两家都在那吹解码器可以不依赖前端数字音源的素质,到了解码部分用缓存隔离,重新定时钟. 但事实呢?? DAC1和DA10还是对不同素质的转盘很敏感.

我还是那句老话——哪个厂能做出一个解码器,接 ...

有人号称几十年的专业工作经历号称buffer如何如何
但就是说不通客观事实的情况
注意我这里说的是隔离掉jitter特征而不是隔离jitter本身
有些人承认jitter是不可隔离的但是否定了jitter特征的传递性

这样的话 DA10的crystal模式应该会出现这样的现象：只要是能准确读盘的转盘经过DA10出来就是DA10的声音不带任何转盘的声音特征
事实情况很sorry...

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2009-2-15 20:19 编辑 ]

nadesicozhao · 发表于 2009-2-15 20:16:45

原帖由 crow01828 于 2009-2-15 20:13 发表
赵版精神真是好，车轮大战到现在，还都是应战到底的。

我说的东西至少是很多人都能体会的客观存在的现象
所以根本不怕什么反驳只要谁能够完全解释这些现象我会很虚心向他学习的

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-15 20:17:07

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-15 20:13 发表

我见过有人能盲听出来
我自己有时候能盲听出来取决于WAV文件的质量和播放系统
我认为有区别

不过这是次要矛盾
现在的主要矛盾是 APE和WAV直接播放的区别你都不肯承认
我不知道是你害怕自己听不出没面子 ...

我的想法是 APE到WAV转换，如果文件转换有区别，那么播放起来也有区别...

您那套系统很让人羡慕哇.... 能AB 并share结果吗...

我的测试比较简单，几首歌曲， WAV的，挑您熟悉的....

发给我，我转换成APE，再把APE转换成WAV ，吧这个WAV和原文件同时发送给您

然后您听听，看看哪个WAV是源文件，哪个是转换过的

我在将文件转换的时候可以开远程桌面，可以吧整个过程给白版主看，以确保测试过程中公正性，您看可以吗

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2009-2-15 20:27 编辑 ]

小白 · 发表于 2009-2-15 20:19:53

看看Benchmark厂家是怎么吹的( http://www.benchmarkmedia.com/sy ... -converter/dac1-usb ): Jitter-Immune Ultra-Lock (对Jitter免疫的超级时钟恢复功能).

Jitter-Immune UltraLock™Digital interconnect cables, electro-magnetic interference, and many other variables introduce jitter into the digital audio. Jitter presents a major problem to most D-to-A converters. Jitter is a type of clock error that, if not properly addressed, can cause the D-to-A to misfire. The result of these misfires is a non-musical, digital distortion.
Many modern (and expensive) converters suffer from severe jitter-induced distortion. Jitter is NOT a problem for the DAC1 and DAC1 USB, which achieve jitter immunity by utilizing the proprietary UltraLock™ clock-recovery system.
With the UltraLock™ clock-recovery system, the digital-to-analog conversion-clock in the DAC1 and DAC1 USB is totally isolated from the clock of the digital audio input. This clock-recovery topology outperforms even the most well-designed two-stage PLL designs. Using state-of-the-art Audio Precision testing equipment, no jitter-induced artifacts can be detected with the DAC1 or the DAC1 USB. Any signal that can be decoded by the USB or AES/EBU receivers will be reproduced without the addition of any measurable jitter artifacts. The bottom line is this: Benchmark converters will consistently and faithfully deliver truthful audio with no jitter-induced artifacts, no matter what variables are present.

[ 本帖最后由小白于 2009-2-15 20:21 编辑 ]

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-15 20:20:37

漏说了....我如果害怕听不出，没面子了............
那就不会提这个话题了..... 我觉得有时候需要有敢于测试的人..并share出结果.....

Lg314 · 发表于 2009-2-15 20:22:45

说我以前做过的实验，关于电脑上用的播放器的

实验对象是4个，foobar，beoplayer，sawstudio，暴风影音

光纤数字输出后用D50对录，我原以为beoplayer会有让声音“更好听”数字处理，结果4个播放器出来音频数据上没有任何区别

播放软件能控制jitter，进而用jitter做调音（人为意愿做成什么样）？

crow01828 · 发表于 2009-2-15 20:24:25

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-15 20:16 发表

我说的东西至少是很多人都能体会的客观存在的现象
所以根本不怕什么反驳只要谁能够完全解释这些现象我会很虚心向他学习的

呵呵，从前我也觉得有些事情很玄，但事实是很奇妙的。
人的听觉绝对要比大多数人认为的灵敏，只是人们都不愿信任听觉而已。眼见为实、数据说话，还是更有市场的。
从这点来说zhao版你的“对手”恐怕永远不会消失

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