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zcwinner

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“学会怎样去欣赏音乐是发烧最高的境界，而不是单纯一味的去比谁的设备价格更高。”


我很赞同这点，我已经在开始学习怎样去欣赏音乐了

lus12

原帖由 zcwinner 于 2009-7-3 13:57 发表
“学会怎样去欣赏音乐是发烧最高的境界，而不是单纯一味的去比谁的设备价格更高。”


我很赞同这点，我已经在开始学习怎样去欣赏音乐了

双手赞成, 等这个月把器材折腾好, 就开始给自己软件方面进行升级.

robinhook

原帖由 仙水兄 于 2009-7-2 17:06 发表
...在这里我肯定说的是音乐的速度。要回帖的朋友请严谨和专业点，“那些鼓声间隔长就表示鼓声慢”的这样雷人的话就不要乱说了...

请问楼主，你所说的“音乐速度慢了”，“跟不上节拍器了”和网友说的“鼓声间隔时间时间长了”有什么分别么？ 他这个概括正式你要表达的意思呀！

自言客观，为什么要对自己的错误百般狡辩呢？

楼主所言的基本观点我是赞同的。想说的是，电吉他，电贝司，甚至包括鼓，或歌手的演唱，在现场听到的其实都不是乐器或歌手本身的声音。都是经过设备处理，从扬声器里出来的声音。请问你听到的、熟悉的自以为专业的究竟是贝斯声还是扬声器声？换一个喇叭你的贝斯还是这个声么？要了解乐器真实的声音，还是要听古典，要听乐器直接演奏给听众的声音。

classbt

忽然想起了俞伯牙和钟子期的故事。
    纯新人+小白想法。

robinhook

原帖由 仙水兄 于 2009-7-4 19:33 发表
恩，这个朋友说得有些道理，我先回答：首先鼓声间隔时间长不代表鼓声很慢，这个要懂器乐的才知道，我说点专业的吧，比如你打鼓打的是16分的节奏型，也可以打成8分的节奏型，他们的鼓声间隔是成倍的差距但是音乐的时值是一样的。好了，不扯那些无关的事情，你说的大多数电声乐器是需要音响等来放大效果和经过一定处理的，这点是肯定，但是，你说的换一个喇叭器乐还是不是这个声音我个人认为比较难回答，因为首先器乐有它本身的声音，比如雅马哈、罗兰、珍珠等相同类型的产品他们的音色确实不一样的，还有，现场的话根据所使用的音响会略有不同（但是只是效果上好坏的不同），而且对于爵士鼓来说它很多部件本身是什么声音扩音出来只不过是放大了而已，大多数情况并没有做什么特别的修饰（比如它的镲体现出的基本是本身的音质，只不过是根据场所的需要放大了），要说真有什么不同还是那个鼓手自己调试的音色的不同。还有，我这个帖子主要表达的意思是如果完全不懂器乐，甚至连基本高、中、低音器乐的概念都没有的就谈不上会听音了，所以我的标题就是建议大家要会欣赏音乐可以去了解一下相关的一些器乐，这样你不管用什么设备听起来更有意思而已。
所谓发烧最高的境界真的是要懂得欣赏音乐，无论是你喜欢的古典、摇滚、爵士、布鲁斯等等，你总不能一直光烧音频器材而不懂真正的音乐吧。

楼主，顶你最后一句话。驳议论的方法有驳论点、驳论据、驳论证。无论如何，我驳的是你的论据和论证，不是论点。懂音乐、了解乐器，这是再正确不过的。

可是楼主，你知道为什么“换一个喇叭器乐还是不是这个声音“你觉得难回答么？因为这和你要批驳的”不懂真实乐器声“的发烧友听到的是一样的声音，走过的是同一个过程。你的贝斯电吉他从乐手弹奏变成了电信号，到了调音台，混音之后到了放大器，放大了再到喇叭，喇叭震动再被你听见。电吉他是有他自己的声，这我承认。但这过程中调音台放大器和喇叭那样没有自己的声呢？若说道爵士鼓，最前面还多一个更要命的环节：话筒拾音。

你以这个声来批判”发烧友“，殊不知，他们听到的声，和你的”专业“声相比，只是中间多了个存储环节而已。只是在到放大器之前将电信号存储在CD上，把后面的部分搬到烧友家里了而已！以现在的技术，这单纯电信号的储存和还原基本是不会有损失的。这两个声从原理上说基本是一样的，你根本是在以子之矛攻子之盾呀！

说回论点上。懂音乐，了解乐器，这是非常要提倡的。只是俱乐部里深有有音乐修养的朋友也不在少数，很多都是器材音乐兼修的。斑竹小白最典型。你可以在百度上搜”小白“或”孙皓“，看看他写的老帖子。或者去论坛音乐区看看，很多谈音乐很言之有物的帖都是器材区的资深烧友写的。早就有人在谈调性、曲式、和声学与对位法，你却以为大家连交响乐团什么是低音乐器什么是高音乐器都不懂，岂不惹得众怒。

路漫漫兮其修远。与楼主共勉了。不当之处望海涵。

小白

音乐归音乐,器材归器材,两者在谈论时不要混淆起来. "学会怎样去欣赏音乐是发烧最高的境界"这种观点是捣糨糊的,但很有蛊惑力. 仔细一想就明白它的谬误. 按照这个观点,那些家里根本无一件器材,整天去音乐厅听现场的,是最高级的发烧友了(我们是在说音响发烧哦). 这滑稽伐?

说音乐,可以,那大家就讨论贝多芬,伯拉姆斯,或讨论某件乐器的曲目,或讨论某位歌手,都可以. 说器材,可以,那大家就讨论牌子特点,或者技术,或者发烧心得. 这是完全浑身不搭界的两种话题.

[ 本帖最后由 小白 于 2009-7-5 09:55 编辑 ]

ljj2

别整天在“耳机音响研讨会”里发这类帖子装清高，去音乐版发我顶你，在这发，属于装b

激光鼠

讨论归讨论，骂人就不好了

tianyi-x

“试想一下一个完全不懂的人你怎么知道爵士鼓各部件比如：BASS drum、snare drum、Hi-hats、Crash等等本身应该是什么声音？你怎么知道贝司本来应该体现如何低频的效果？你怎么知道键盘乐器是怎样的音色？更别说专业的打击乐以及和声了。。。。。。”

LZ啊，你说这些不是打这些人的脸吗，因为这些人中的绝大部分根本不知道这些原本的音色究竟是啥样，所谓高保真，少音染，都是自以为是的YY，这么一来，他们对器材的评价跟放P没啥区别。你跟他们叫真，当然会受到攻击了 。
当然他们很会宽慰自己，自我安慰，然后告诉你，自己喜欢就好，高兴就好，音乐最重要，管别人怎么说。那这样，和拿几块钱地摊听音乐的还有区别吗？ 可是当面对初烧或者器材价格比自己低的烧友时，马上换上另一副面孔，高高在上、不屑一顾、颐指气使、指手画脚。真是可怜又可笑。

说到底，现在的俱乐部是个商业气息很重的论坛，这和几年前的那个老烧云集、百家争鸣、有不同意见的俱乐部已经没有多少关系了，小团体、一言堂、偏狭、幼稚。商业气息浓重的论坛什么最多？商人和傻子。

mifeng

善哉善哉，人之粪蛆，我之佛陀。

xkingdom

你先得说说现代摇滚有那些风格再说什么什么耳机适合吧.摇滚风格很多.配器.演奏技巧上差异也极大..你这样太笼统了.也太误导人.什么什么秒杀.就别说了..主观因素很重要！看你的理论就是个求真派.那么解析这块.我就不相信那个RIO能胜任！