寓言：华亭论剑——EQ派对阵摩机派+咸菜派

听风

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7月份上海音响展，我们不妨来个虚拟故事。（成不成无所谓。随便说说。）

假若有商家（或安润上海）出器材组织AB盲听的测试会，招集各路人马——什么摩机派，咸菜派，煲机派等等，与EQ派来个PK现场，看看会有什么意料之外的效果？

以前，各派人士对坛子里一篇文章（《音响界的十大谎言》）纷纷指责不已，该文的最后结论似乎是——所有的谎言都可以用AB盲听法来解决。关键是由EQ派来摆擂台！

EQ派的立场，是指所有“音乐性”的评估内容，都可以借助一款带有“混音+延时数字功能的均衡器”来模拟现场的听感。

而对手似乎坚持己方的观点，所谓——“高音更明亮，低音更下潜，清晰度和结像力更高”的好声评价，是经过打摩之后的校声改善结果。

为了实证这种现象的“合理性”，我们假设，在华亭五星级酒店里选一件标准听音空间（也可以对门两件标房），用透声的黑幕隔断（或试验者“盲目”），有条件的话，选用同款的AB器材进行盲听试验。A类器材是打磨派自己校声的结果，而B类器材是EQ派对A类器材的模拟结果，前端加上均衡器设备——要求凭借听力，辨识AB器材的分类。

当然，这里的秘诀在于——EQ派的听力水平，调音的参数选择。

为了保证现场测试的合理性，各派选取三个代表参与，并打分记录。

举个例子，（无论终端是耳机或音箱）

比如，咸菜派使用一款“线皇”后，认为其“音乐性”有明显提升的现象。EQ派用均衡器模拟之后，再由咸菜派进行幕后盲听，判断哪一方器材是自己打磨的结果？

如果统计数据为真，则是咸菜派取胜——咸菜有用论，否则，即败——咸菜无用论。

同理推论其余。

guyongsoft

ABX双盲有很多不确定因素可以让“客观测试”失败，我在隔壁举了一个唱片因素，其实还可以有很多

8492

脑残

ljj2

原帖由 8492 于 2009-6-29 11:45 发表
脑残

x2

听风

原帖由 guyongsoft 于 2009-6-29 11:43 发表
ABX双盲有很多不确定因素可以让“客观测试”失败，我在隔壁举了一个唱片因素，其实还可以有很多

以往的AB盲听似乎是一方标准，另一方“改变”之间进行测试。但我这里推荐的有区别，是引入“均衡器”的中介效应。

设想，如果摩机派将价格千元的“胆管”调换，但EQ派用价格千元内的均衡器现场模拟，就能将测试结果人为“干扰”，这样就等于指出摩机的“本质”不过是“音乐性”的变化。

kanex

均衡器奥秘无穷，水是相当深。业余的就不要试了，摆弄出来都是失真。

先搞清楚什么是IIR，FIR，卷积，minimal phase，linear phase再谈吧。

质量合格的硬件均衡器，一千不够啊。先加个零。

[ 本帖最后由 kanex 于 2009-6-29 11:56 编辑 ]

bruceshen

lz是谁？ 闵行的？ 看来是老手了，为何要用马甲？请亮出真身？

听风

这个实验，目的在于提醒玩家去理清——某些AV功放自带各类“模拟现场”效果的程序设置，究竟如何设定均衡器参数的意义？

kanex

原帖由 听风 于 2009-6-29 11:56 发表
这个实验，目的在于提醒玩家去理清——某些AV功放自带各类“模拟现场”效果的程序设置，究竟如何设定均衡器参数的意义？

至少你首先得搞到这样的东西，那么还可以来来这样的测试。

小白

楼主ID的发言风格非常象一个已经消失了一段时间的"老友". 经常看这里的老网友应该知道我指的是谁吧?

mifeng

说白了就是看高级eq器材能否模拟咸菜特性及其他周边工具特性并且盲听么？

两点意见，仅供参考：
1，爱乐兄您讲话发帖子能否提纲挈领一下？网上交流，需知简短有力，勿要太多无关字眼。
2，您也是俱乐部老会员了，能不能不要“假设”，有条件的话，提供器材或者实验场地都行，假设有什么意义呢？

kuangye

1.若是HIEND器材，本身声音已经足够好，环境没大问题，加双31段模拟EQ只是画蛇添足，徒然影响声音而已。

2.数字EQ或者专业用2进4出，2进6出，4进8出数字处理器，如果加在CD机模拟输出的后面，就会多出一个模数转换和数模转换，更加影响整体音质，可以说是破坏性的。

2.数字EQ或者专业用2进4出，2进6出，4进8出数字处理器带RS485数字输入的（XLR数字输入），如果加在CD机数字输出的后面，就等于用它做数模转换解码器，对比两方的CD机和CD机音质就截然不同，这个对比已经无意义可言。

如果遇到听音环境没大问题，系统音色不匹配（前提是器材功率匹配要足），用音质很好的高级双31段模拟EQ可以解决一些问题

如果遇到听音环境有问题，但不大，系统音色匹配（前提是器材功率匹配要足），用音质很好的高级双31段模拟EQ可以解决一些问题

如果遇到听音环境有重大缺陷，系统音色匹配（前提是器材功率匹配要足），不采取方法改造听音环境建声效果，上帝也解决不了问题。

如果遇到听音环境有问题，但不大，系统音色匹配（前提是器材功率匹配要足），或系统音色不匹配，用音质很好的数字EQ或者专业用2进4出，2进6出，4进8出数字处理器带RS485数字输入的（XLR数字输入），加在CD机数字输出的后面当数模转换解码器用也能校正声音音色和做各种处理，手段很丰富。但通常带处理功能的数字EQ或数字处理器内部都采用大型DSP模块做处理，数字电路延时参数一般会比CD机或单独的数模转换解码器要高。

[ 本帖最后由 kuangye 于 2009-6-29 14:51 编辑 ]

听风

谢谢认真回帖的！

不过，你有点误解了。这个寓言不会成为现实，但AB盲听+EQ的实验设计有其用心。

仙水兄的帖子想要强调——如果不懂乐器发声的真实性，其人是无法辨识“好声”的真实性。

这个寓言的帖子想要指出——如果不明白EQ的调音效果，其人是无法辨识“高价器材”的实效性。

所以，面对坛子里无数烧友的折腾，虽然有钱烧是一种快乐，但也很无趣——知其然不知其所以然。

bruceshen

lz可以说说你现在自用的器材，咸菜和EQ. 让大伙开开眼。