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楼主: fenk

[解码器] [杂谈]DAC1U完成校准,从dcs用家归来有感

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发表于 2009-7-27 18:52:08 | 显示全部楼层
原帖由 sygqy 于 2009-7-27 18:47 发表
"DAC1U在他面前则显得什么都靠前,且不够井井有条,错落有致,硬,冲,粗糙,结像有锐度但算不上明晰而准确,进而还能扯到空气感不好,没有那个通透,不够有质感,不够有“品味”—…"

LZ说的这些现象,就是用DAC1 ...


该知道的都知道了
不知道的 说了也白搭
LZ耳朵还是可以的 至少听感就是这么回事
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
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发表于 2009-7-27 18:54:05 | 显示全部楼层
其实DCS ELGAR PLUS解码 在44.1K(而且不外接高精度时钟)下,和DAC1-U做解码差不多的;
但如果用24BIT/192K输入(并且外接高精度时钟)就超越DAC1-U不少了(DAC1-U输入如果超过100K,性能会大大下降,还不如96K时的表现)

[ 本帖最后由 sygqy 于 2009-7-27 19:38 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-7-27 19:05:46 | 显示全部楼层
原帖由 sygqy 于 2009-7-27 18:54 发表
其实DCS解码 在44.1K(而且不外接高精度时钟)下,和DAC1-U做解码差不多的;
但如果用24BIT/192K输入(并且外接高精度时钟)就超越DAC1-U不少了(DAC1-U输入如果超过100K,性能会大大下降,还不如96K时的表现)
这位叔叔,不好意思哈……刚才小弟随便瞎扯蛋呢。

当时我们讨论的问题主要不是差别在哪,很显然,我注意的那些问题更多,而旁边玩箱子的正经烧友则是会抓重点,大体上素质不错,高频突出一些占且放一边,细致一些的人就会认为dcs有更理性,分离度和层次感更好的表现。但最终都被我们放在一边了。我们最终研究的不是有没有,要说有的话,阿格里奇在你家弹和在他家弹的例子已经足够说明了,而是:这个差别到底能有多大,大到值得不值得,有些小问题,是否也大到值得你考虑。总体上来讲,是否大到了自己不可接受的程度。我觉得不管一个东西,你泛泛的说“好听”还是“不好听”(当然至少不能是听不下去,有明显问题,dac1u明显不属此类)。大体上够班就已经值得大书特书了,自己满意就好,非较真干吗呵呵。我这帖子的目的,不是为了说dac1u或者dcs,而是想传达一种思路,一种看法,一种更为常见的态度。这个想法说的也不是随遇而安,而是一种去伪存“真”。

PS:我在原文中补充了关于头版唱片的事,赵老师估计要乐了 。可惜说的8是CD的 吼吼

[ 本帖最后由 fenk 于 2009-7-27 19:12 编辑 ]
除了苹果,我啥都不剩
除了苹果,我忘却了一切。
CDM4飞利浦老米格整箱扔了,CEC 51XR转盘遗弃国内不知死活了……
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发表于 2009-7-27 19:11:39 | 显示全部楼层
DCS ELGAR PLUS比DAC1-U贵,在性能方面就在于它在外接高精度时钟下,能真正支持高质量的24BIT/192K解码;而DAC1-U解码只能在100K以下做到高质量(只能算做96K标准的解码)而且没有外接时钟功能,也没这个必要!(因为96K以下的采样率对时钟的要求还不算太高)

其它,DCS解码在菜单中可以调节的各种功能相当丰富且有用,当然这些功能也是要付出大笔金钱代价的!(具体可以看其整整80页的说明书)。。。。。。

所以,想充分发挥DCS解码的性能,必须要有2个前提:

1。要输入24BIT/192K或DSD数据(可以把CD升频或SACD,甚至专业声卡直接播放24BIT/192K文件)

2。要有外接高精度时钟,做同步(把转盘/声卡,升频,解码全接上)

[ 本帖最后由 sygqy 于 2009-7-27 19:41 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-7-27 19:13:45 | 显示全部楼层
看来我白说了……既然这样,诸位奔驰马克用家继续happy
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发表于 2009-7-27 19:32:09 | 显示全部楼层
眼晕中,路过。
退烧咯。
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发表于 2009-7-27 19:50:48 | 显示全部楼层
原帖由 fenk 于 2009-7-27 15:34 发表
谈完听感,再对软件稍加补充,因为这次试听牵扯到了北京某大仙正在做的LP转CD,品质十分不错。在场的人都是技术派,绝对不会玩LP的,注意,是不会去折腾,但谈到LP的声音,放进去,信噪比和动态自然是不用说了(但也没很多人想的那么差,绝对是在正常水平之内),但乐器的质感,以及分离度,丝毫不会让你感觉模拟录音仅仅是“写意”,“味道”,不仅十分准确,明晰,而且并无现在很多DDD录音那种不耐听的感觉,由点,到面,都是OK的(别用耳机去听就是了,你问我为什么,我决不会把责任推给唱片,我肯定推给耳机本身)。一个常识大家也都清楚,LP真正的理论水平有多高,当年确实是受技术所限,最终由于潮流不再发展,而又经过了时间对录音本身的侵蚀,才成现在这样,从这个角度说,也就是从母盘保存的角度说,头版唱片的价格还是值得肯定的。DG推出富特文格勒数码重处理的纪念集时,说明书就在宣传如何对母盘进行抢救性的维护和检查,其重要性可见一斑。但对于其他录音,这条我就不敢说了。

...


你要知道这个大仙用什么设备转录的就会觉得一切都理所当然了。

关于LZ的杂谈,
不才有幸先后拥有过LZ谈到的几个解码,自己的“装备”和认识也是在逐步累积过程中。期间略有所得的就是保持“客观”的心
对待媒体评论,对待老友推荐,对待道听途说,对待自己的荷包都要“客观”
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发表于 2009-7-27 19:51:49 | 显示全部楼层
最后感慨下, 不论DCS或DAC1-U,如果源头的音源文件质量不高的话(有演绎水平不高,录音不好,后期处理不好等等),最后输出的声音(音乐)也同样不可能好!!!

所以,高质量的音源文件才是关键!(这恰恰是头版,老版CD/LP的关键之处,因为市面上CD/LP,大多数再版都不如头版,新人不如老人)

[ 本帖最后由 sygqy 于 2009-7-27 19:55 编辑 ]
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发表于 2009-7-27 19:57:27 | 显示全部楼层
原帖由 kopfhorer 于 2009-7-27 19:50 发表


你要知道这个大仙用什么设备转录的就会觉得一切都理所当然了。

关于LZ的杂谈,
不才有幸先后拥有过LZ谈到的几个解码,自己的“装备”和认识也是在逐步累积过程中。期间略有所得的就是保持“客观”的心
对待 ...


没猜错的话,这个大仙就是“热点”吧
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发表于 2009-7-27 20:08:29 | 显示全部楼层
原帖由 sygqy 于 2009-7-27 19:51 发表
最后感慨下, 不论DCS或DAC1-U,如果源头的音源文件质量不高的话(有演绎水平不高,录音不好,后期处理不好等等),最后输出的声音(音乐)也同样不可能好!!!

所以,高质量的音源文件才是关键!(这恰恰是头版 ...


这个周末花了一天折腾房间,又花了一天折腾sawstudio,
没花一分钱。。。。。。

顺便提一下:
1.sawstudio作为播放器远好于foobar
2.sawstudio提供实时升频,cpu占用率在14%以下,192采样下的音质明显优于441;最明显的是音场的宽度增加了20%左右
3.数字媒介前途无量
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发表于 2009-7-27 20:10:49 | 显示全部楼层
原帖由 sygqy 于 2009-7-27 18:54 发表
其实DCS ELGAR PLUS解码 在44.1K(而且不外接高精度时钟)下,和DAC1-U做解码差不多的;
但如果用24BIT/192K输入(并且外接高精度时钟)就超越DAC1-U不少了(DAC1-U输入如果超过100K,性能会大大下降,还不如96K时的 ...



差的蛮多的。
我主要觉得是声场的纵深方向一直是dac1/u的软肋。
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 楼主| 发表于 2009-7-27 20:18:52 | 显示全部楼层
原帖由 kopfhorer 于 2009-7-27 19:50 发表


你要知道这个大仙用什么设备转录的就会觉得一切都理所当然了。

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对待 ...
何以客观?谈何容易?还请前辈解释下,谢了。
我之所以会问您,其实是看到您有HM1了哈哈,现在正在YY他和A7呢……民用都用Eton单元了,为什么专业反倒(其实核心问题在于前者无源而且还超预算 )……
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发表于 2009-7-27 20:21:29 | 显示全部楼层
原帖由 kopfhorer 于 2009-7-27 20:10 发表



差的蛮多的。
我主要觉得是声场的纵深方向一直是dac1/u的软肋。


你是在外接前级下听的吗?(不用DAC1-U自带前级,设置为固定电平输出,不通过前面电位器调节)  如果用自带前级的话,你说的问题就不见怪了

[ 本帖最后由 sygqy 于 2009-7-27 20:25 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-7-27 20:30:09 | 显示全部楼层
楼上咋老较这个真嘛 我咋觉得我说什么,只要是个dac1u的帖子,最终都会回到原点上来,诸位dac1党们诸位老师们,以前讨论过的关于dac1的“问题”,我想你们没必要再这里一遍一遍重复了吧,我们这些新手,有脑子,有眼睛的。否则也不可能久仰你们的大名啊。
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发表于 2009-7-27 21:04:37 | 显示全部楼层
我也说烦了,但好多人就是不注意这些,声音才搞出各种问题。。。。

我自己用ESOTERIC P70 配 DAC1-U ,一点也没有kopfhorer 兄说的问题,我这里这些方面反到是强项!
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