音质区别的讨论到这步，联想要问：copy的音乐文件能听出差别吗？

right

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呵呵，看来问题不简单，这样是不是谈不上“抬杠”2字了？

right

在计算机中有一个音乐（文件）可以通过计算机的播放器的并通过喇叭或用耳机...等等听到音乐的效果。

当将此音乐文件Copy到另一处，同样还是可以通过计算机的播放器的并通过喇叭或用耳机...等等听到音乐的效果。

当听了原文件或Copy后的文件的效果后，个人都有个人的听感，这是说法正常的，无非就是有差别好无差别，最多还有一种称为“没有感觉”这样的结果而已。至于再有其它的结果就搞不清爽了。

pcear

原帖由 来自远方 于 2010-2-6 22:19 发表


那你认为这个“清晰而确定定义”应该是什么呢？或者说应该如何给出这个定义才合理呢？

原帖由 来自远方 于 2010-2-6 22:21 发表
还有hifi就可以死了是什么意思？是可以生产一堆 hifi 器材给机器人听吗？那现在就可以做到。

而且机器人和人不同。相信同厂生产的、同规格的机器人评委，对同一器材的评价会惊人地一致。

原帖由 来自远方 于 2010-2-6 23:10 发表
这个问题要是就这么“明白”了，八成也就“错”了。

DOS/WINDOWS 下的 COPY 命令，的确可以把某个以“文件”形式存储的数据从一个物理位置复制到一个新的物理位置，而计算机解码程序确实可以分别从新旧两个位置分别“加载”、“解码”着两个文件所包含的音频数据流，并向指定物理端口输出实时的模拟音频信号。

可以想象，这两个位置的存储方式背后，以及两次加载运行的的过程中，受多少不确定的复杂因素影响？而这些因素是否影响到音质，或者说能否导致可以耳闻的区别，单这么一说，有意义吗？

合并到一块儿一起探讨
1、音质的清晰而准确的定义目前没有一个标准，目前的不管是听感、还是评测，更多的是模糊的、感性的形容词。我自己倾向于更理性地表达，我有一个帖子，链接如下，欢迎指正。在没有音质的标准前，这个仪器是不可能有的。链接如下：http://bbs.headphoneclub.com/thread-134719-1-1.html
2、如果真有这么个仪器，以后音响选择就不用听了，用图表就可以了。说CD比pc厚声的，拿个图表就说明问题了。厂家定价也方便了，图表好看就是价格高，一分钱大概能买一分货了。“金耳朵”也没用了，真正有用的是个人的素养、对音乐的理解、欣赏的水平... 还有钱包。机器人听出来的会一致，但风格与个人喜好还是存在，喜欢diana krall的，估计还是不会喜欢王菲。不管低频多好，我还是喜欢堵书架箱倒相孔。你说hifi是不是就死了？
3、以前讨论的转录和wav的帖子赵版封了，兄弟有兴趣可以翻翻。我所谓的“音质差别”，应该排除硬盘物理位置之类的偶发随机因素，我一直强调的是”可重复一致性“，所以真正要人耳可辨识的音质差异，盲听是没有仪器前可信的办法。如果不是可重复一致的差别，个人爽一下、YY一下可以，但投资下去就没什么意思了。在一个人玩的时候，除了电脑ABX，盲听器材其实是不可能的。所以把握理性的音质差异就特别重要。要不然暗恋半年的女孩打个电话示好之后的三天，试听的器材可能都是神器

楼主的问题，我的答案是"copy的音乐文件不能听出差别"。另外数据一样的音乐文件，不管是转录数字输出d50转录的，还是抓轨的，或者其他方式搞出来的，都不能听出差别。如果有人能ABX出来的，我愿意上门学习，一切费用我出。如果上门之后当面不能ABX出来的，也不用对方出任何费用。

[ 本帖最后由 pcear 于 2010-2-7 11:40 编辑 ]

sp87

COPY的文件，内容肯定是一样的
不一样的只是在磁盘上的位置，和碎片多少之类
这种差别对读数据的影响太小了，不会造成听感上的差别
感觉应该是这样的

sp87

音响玄学太流行，好大一滩混水

小白

什么磁盘碎片,完全是人不可控的因素,此贴可以结束了,讨论这种不可控的因素,完全没有意义.

right

人为不可控制才能公平的比较，要是参杂人为的因素就有失差别比较的公平性了。我觉得若能说明或搞清问题任何讨论都是有意义的，更何况大家的论坛。任何问题的准确性，用时间来证明，用不断地交流和讨论定会越来越清楚的。

小白

两个文件,存放在磁盘的不同位置,或者一个是连续存的,一个是分成很多碎片,我们如何能确切知道? 本就是不可能知道的条件,既不可控,甚至也不可知. 就算我们听出来A音质比B好,如何去证明A是连续存的那个,B是碎片的那个?

right

其实一般情况一个文件拷贝到另一空间（可能是硬盘，也可能是闪盘....等等媒介），一般情况文件是连续的，即没有碎片。不过若存储媒介差些时一个文件也会由计算机科学安排，并在读取时是丝毫分不出速度影响的，因此即便是在有文件碎片的情况下，读取速度也不会有问题。因此，Copy版因碎片的影响是可忽略的，这样是可以判别原版与Copy版是否存在差异的。
其实我们只去判别原版与Copy版有无听觉的差异，而在听是并不知道文件有无碎片。如果有碎片的文件都听不出差异，那么没有碎片的是不是就更听不出差异了。

小白

说白了我个人认为就是没有音质区别的,或者说,即使有音质区别,也不能肯定地关联到"因为COPY造成".

我认为电脑本身不象CD那样是一个相对很稳定的播放平台. 我自己体验过电脑在不同时间播放同一个文件,音质听上去不同的情况,我个人认为这可能和电脑内存使用情况,和其他程序运行背景等有关. 也就是说即使你在电脑上听两个文件,感觉听感不同,也无法肯定地归结为这是因为COPY造成.  电脑不是一个专用的,专一性,单用途的设备,你也无法控制它的CPU在干些什么"其他活",所以不能认为它是一个很稳定的音频播放平台. 当然,某些烧友改造的电脑或许不同.

right

是的，白领导。似乎我也认为原版与Copy版应没有什么差异。我前面说了“试想，将一个音乐文件上传到网上，然后再下载到自己的计算机中。那么这个下载的音乐文件不是Copy版吗？”

若Copy版都有可闻的差异，那么您还有一些网友上传到网络上再让大家鉴别某音乐效果的还有什么意义呢，是不。

开的拉客

这都听不出来，还怎么在俱乐部混?

right

哈，LS是认为原版与copy版听着是有差异的了，是这样吗。
不过能否听出差别不是能否在俱乐部混的前提，俱乐部没有对耳力限制的条件吧。

也许您是金耳朵，那么好，劳驾您给下5支曲的音质来个排序吧

http://www1.360quan.com/music?ui ... 222,5351217,5351211

lus12

上升到哲学角度了，再凑凑热闹。

亲身经历：

两天不同的电脑，同样的windows操作系统，同样的excel软件，同样的数据，运行同样的宏（程序），却发现结果不一样。

后查明原因：
一台电脑中病毒了

jyecdd

不会造成听感上的差别