还是DAC，DAC1U、DA11、GRACE m902，大三强？？？

小白 · 发表于 2009-10-24 10:15:38

客观测试和主观聆听的结合,任何一者不能偏废.

在理想情况下,客观测试的结果应该能和主观聆听完全匹配起来,但目前做不到,也是显而易见的现象. 做不到的主要原因,还是归咎于客观测试的体系比较原始和粗糙. 一点是,指标测试不是用音乐来做的,而是用"信号",问题是器材是重播音乐的,对独立的标准化信号反应好,不等于一定能把音乐播得好. 现实中的音乐,比测试时用的"信号",要复杂千万倍.另外一点是,我们都知道,很多HI-FI要素,耳朵能轻易辨别,但仪器是测不出的,随便举两个例子: 结像力,三维声场. 这个只有人耳能辨别比较,仪器根本不懂这是什么. 当然,拖一个光明的尾巴,人们对HI-FI测试体系的了解是在不断深入的,这个体系还是在发展和深化的,在将来,我相信客观测试结果和主观聆听结果应该能更匹配,但就目前而言,我还是认同这个说法: 客观测试为辅(参考),主观聆听为决定因素.

nadesicozhao · 发表于 2009-10-24 11:01:26

原帖由小白于 2009-10-24 10:15 发表
客观测试和主观聆听的结合,任何一者不能偏废.

在理想情况下,客观测试的结果应该能和主观聆听完全匹配起来,但目前做不到,也是显而易见的现象. 做不到的主要原因,还是归咎于客观测试的体系比较原始和粗糙. 一点是, ...

有人在我们讨论主观听感的时候就开始说技术如何指标如何了
把实际指标测试结果展示出来的时候又开始倒向听感
这种态度是不可取的

客观测试指标目前已经很有说服力了虽然距离解释所有问题尚有距离不过作为参考结合我自己的理解基本百发百中的
有心人可以把所有设备的文章都读一遍相信会有所感悟

soloclub · 发表于 2009-10-24 11:53:49

qb9又被打压了

nadesicozhao · 发表于 2009-10-24 12:00:03

原帖由 soloclub 于 2009-10-24 11:53 发表
qb9又被打压了

并非打压
而是用客观事实说话

当年出来的时候我就说了一切等stereophile的测试指标出来再说话
1W多的机器只有一个USB数字输入口
至少也得做得像样才行吧

Tinza · 发表于 2009-10-24 12:03:44

dac1u dac2 qb9 我都有~

所以我是客观事实说话..

qb9作为pchifi已经到极致了- -

不过，光用说的不算.下次我带到上海来分享下吧.

whisky_qz · 发表于 2009-10-24 12:24:38

个人认为，对于DAC1这类升频技术的DAC，测试指标的意义，老实说，很小。
ASRC技术，俗称升频技术，最大的特点之一，就是可以把测试指标做的很漂亮。
又比如指标做的比DAC1还漂亮的BEL CANTO DAC3，也是个升频DAC。

问题是，这个漂亮指标的背后，实质上是对原始音频数据的篡改。
说的难听一点，如果拿指标来衡量DAC的水平的话，那么ASRC就是个作弊的方法。
在这种情况下，你拿升频的DAC和不升频的DAC来比指标，本身就是不公平的。

PS、想请教一下LS的，DAC2水准究竟算是如何？因为粗粗看了下它的内部，觉得好那个啥啊。。。

别踩我尾巴 · 发表于 2009-10-24 14:01:42

版主和白版都太专业了，论坛就该这样，有技术、有理论、有探讨。

隔壁就越来越下道儿了，特别是从去年开始

版主的意思是DAC1U不错，对吧？至少技术指标上比M902要好。

别踩我尾巴 · 发表于 2009-10-24 14:13:17

对了，台机的WADIA 12这款解码器怎样？？？

比耳机系统的DAC要强吧？

ktry · 发表于 2009-10-24 15:22:04

da11适合人声一些。

nadesicozhao · 发表于 2009-10-24 15:57:49

原帖由 whisky_qz 于 2009-10-24 12:24 发表
个人认为，对于DAC1这类升频技术的DAC，测试指标的意义，老实说，很小。
ASRC技术，俗称升频技术，最大的特点之一，就是可以把测试指标做的很漂亮。
又比如指标做的比DAC1还漂亮的BEL CANTO DAC3，也是个升频DAC。 ...

又不是老的R/2R DAC了 ASRC的问题本身就存在于众多新款DAC芯片内部还有什么好说的
老版DAC-1和USB版的测试数据对比足矣说明问题了不光是ASRC的原因

QB9的测试数据最有可能的问题还是出在USB上面
这个接口再怎么搞还是不如传统转盘出来的信号质量好
1W以内大部分传统的 DAC搭配转盘就已经可以做到这种指标水平了

mifeng · 发表于 2009-10-24 19:06:21

qp9听过的口碑都挺好的，建议某人早日到上海献宝。

jyecdd · 发表于 2009-10-24 19:51:53

原帖由 Tinza 于 2009-10-24 12:03 发表
dac1u dac2 qb9 我都有~

所以我是客观事实说话..

qb9作为pchifi已经到极致了- -

不过，光用说的不算.下次我带到上海来分享下吧.

支持...那边金耳朵很多..

别踩我尾巴 · 发表于 2009-10-24 20:09:12

QB9太米了，我体力不行，上不动

最后和LP商量了，不搞DAC，不搞PCHIFI。

直接上台机，天龙SA11或2000AE，正好手里的二房也用上了，多谢大家指点！日后有多余的银子，搞个DAC1U，用本子直推650。

xinxin1009 · 发表于 2009-10-24 21:25:57

当时在考虑解码器的时候da10 da11 dac1u dac1带前级都在考虑范围内其实适合不适合才是最重要的
如果有台机又打算将来本子加解码器的话da10和da11比较合适 larvy不是那种注重硬指标的，而是有自己的味道在里面的“听音乐”型解码器
dac1一系列都对前端和音源有很高要求，出好声应该是比较难的
所谓合适不一定要花更多的钱，而是找到最适合自己现在系统的那个补充部分
听数字音源的话正因为音源质量不够高所以更需要解码来补，这也是白版推荐da10的原因让整个系统最大程度的消除数码味，多一层暖味
da11的耳机口很好，现在用来推600听交响，没听过正宗solo的声音，听白版说素质够高，味道略有变
推mpro声音有点太中性了，味道没有ha01足，da10应该会更好些
现在解码器都越来越贵了。da11这级别上的没变，da10涨价了，下手趁早。。。

tony000789 · 发表于 2009-10-25 01:11:22

歌德本人用的就是M902！！！！！！！！！

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