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楼主: feifazhuce

JITTER真的是老鼠屎吗?

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发表于 2009-11-29 11:55:05 | 显示全部楼层
原帖由 激光鼠 于 2009-11-29 11:49 发表
老外对Jitter研究得比较透彻了,Jitter基本上带来的都是不悦耳的音染。



看过一个老外测试CD转盘的JITTER报告,里面提到MARK LEVINSON的一台转盘最牛. 不仅总的JITTER量最低,而且JITTER的分布是均匀分散的. 如果另有一台转盘,总JITTER量与MARK相当,但集中分布在某些频段,听感上就会不象MARK那么中性而低失真.

JITTER不仅总的量重要,其分布频谱也是很重要的. 最理想的情况是JITTER总量低,而且在可闻音域内平坦分布,没有集中的现象. 若JITTER集中在某些频段,就会出现相应的声音特征,当然一般是负面的特征.
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发表于 2009-11-29 12:14:43 | 显示全部楼层
线材本身当然有一个特征jitter 但是你必须用线连啊
所以还是一个减小和改变jitter的过程 而不能说添加!

换句话说 从A线换到B线 导致的结果肯定是改变了原先系统传输jitter的量和分布 而不可能是一种可以控制的增加什么想要的jitter
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

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发表于 2009-11-29 21:21:49 | 显示全部楼层
jitter肯定越低越好。目前应该还没人能控制jitter用来调音。
jitter是数码信号特有的,不同频率的信号传输速度的差异应该是另一个问题,和jitter性质不同。
线才会影响jitter,但烧友家那10来米的线,对jitter的影响可以忽略。
理解楼主的想法,jitter的确是厂家经常用的幌子而已,实际如何买的比不上卖的精。
没烧过 不折腾
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发表于 2009-11-29 23:40:59 | 显示全部楼层
你可以说,某配件改变了jitter,但在这种改变是不可控(可以计算,可以预测)时,说这是一种手段,就纯粹是扯淡
退烧!
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发表于 2009-11-30 01:07:03 | 显示全部楼层
我的想法好簡單, 就是JITTER 永遠只有太多, 而沒有可能太少或是沒有的. 因此, 廠商只有想方法去減少 JITTER, 而不用去想更加的.
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发表于 2009-11-30 02:49:37 | 显示全部楼层
jitter和音响的听感有时有直接的关系,有时候又不那么直接。
似乎是有的厂家致力于消除jitter的影响,有的致力于掩盖jitter的影响
所以jitter不是唯一的判断声音的标准,甚至不是主要的影响因素
看看几台CD的jitter频谱,是不是除了Audionet G3之外和我们想得都不太一样?
14a1a316b2b8a6.jpg
14a1a338f8c4b7.jpg
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发表于 2009-11-30 08:47:08 | 显示全部楼层
LS  图中的 ESOTERIC P03是SACD,其余2台是CD,  由于读盘机芯等差异很大,所以JITTER有差距是应该的。

我认为只放CD盘的话,SACD转盘肯定不如同等级的CD专用转盘来的好。

[ 本帖最后由 sygqy 于 2009-11-30 08:50 编辑 ]
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发表于 2009-11-30 09:21:53 | 显示全部楼层
除了JITTER外还有什么"神秘因子"在影响着数码音频的音质和音色,这个问题也一直纠缠着人们,可惜到目前还没有什么定论. 只能继续"神秘".
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发表于 2009-11-30 09:53:07 | 显示全部楼层
原帖由 sygqy 于 2009-11-30 08:47 发表
LS  图中的 ESOTERIC P03是SACD,其余2台是CD,  由于读盘机芯等差异很大,所以JITTER有差距是应该的。

我认为只放CD盘的话,SACD转盘肯定不如同等级的CD专用转盘来的好。


VIP G3好像也是ROM机芯的
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发表于 2009-11-30 14:23:13 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-11-30 09:21 发表
除了JITTER外还有什么"神秘因子"在影响着数码音频的音质和音色,这个问题也一直纠缠着人们,可惜到目前还没有什么定论. 只能继续"神秘".


赞同。
真理使尔自由
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 楼主| 发表于 2009-11-30 17:24:50 | 显示全部楼层
原帖由 ricepig 于 2009-11-29 23:40 发表
你可以说,某配件改变了jitter,但在这种改变是不可控(可以计算,可以预测)时,说这是一种手段,就纯粹是扯淡


请问啥叫扯淡?

记得忽然斑竹有个帖子,里面LINN的喇叭在400HZ的谐振非常大 ,不是要降低吗?为何故意增加失真?

有些DIY的线,相同线基相同头子为何做不到相同声音,自己去想想。

老外的较声手段你知道?

发骚友最喜欢莫名其妙地自以为是。

往往被骗了还LHH地帮人数钱,可笑。
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发表于 2009-11-30 17:32:04 | 显示全部楼层
现在的帖子都酸臭酸臭的,普遍含有对其他人的定性和攻击,但,骂人都不带脏字。
我爱俱乐部!
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 楼主| 发表于 2009-11-30 17:51:35 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-11-29 12:14 发表
线材本身当然有一个特征jitter 但是你必须用线连啊
所以还是一个减小和改变jitter的过程 而不能说添加!

换句话说 从A线换到B线 导致的结果肯定是改变了原先系统传输jitter的量和分布 而不可能是一种可以控制的增 ...


也许厂家首先降低无规律的“平均”JITTER,然后利用算法或者咸菜,加入特定JITTER(使声音好听)。

就像DITHER一样,虽然加入了噪音,但听到了更多细节。

当然这只是猜测。
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发表于 2009-11-30 20:17:00 | 显示全部楼层
矫音手段很多都是靠实验得来的 而不是科学计算
发烧厂商拥有物理学家和数学家工程师的没有几个

线材加入的不是计算好的特定jitter  而是因为线材的结构、材质等宏观或者微观因素 使得波形各方面的特征(幅频和相频)改变后的一个等效jitter 是一个广义上的jitter
也是我一直强调的jitter, 而不是这里大部分人讨论的那个jitter

不过这个东西是无法纯靠计算得出的 应该是大量的实验和经验累积后 找到一个大概的方向 无法定量的
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发表于 2009-11-30 21:18:14 | 显示全部楼层
原帖由 feifazhuce 于 2009-11-30 17:24 发表 请问啥叫扯淡?记得忽然斑竹有个帖子,里面LINN的喇叭在400HZ的谐振非常大 ,不是要降低吗?为何故意增加失真?有些DIY的线,相同线基相同头子为何做不到相同声音,自己去想想。老外的较声手段你知道 ...
如果Linn知道400hz谐振特别大,并且这是它故意的,并故意的不去消除,或者如果他想,就可以让谐振点在一段范围内变化,这就不是扯淡

如果Linn并不知道400hz谐振很大,或者知道而无法控制,这就是扯淡

请楼上仔细看看我的贴,及我强调的”可控“,不要无脑流回帖,谢谢

[ 本帖最后由 ricepig 于 2009-11-30 21:19 编辑 ]
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