特伊(T1)和巴拜(HD800)在布迈斯特卢迪庄园一起度过的6天7夜（连载评测，全文完）

iLLogiCo

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CEC的声音我也是比较了解，自己另一套系统上的CD机就是TL51XR，此机整体素质是不错的，在万元档次是我的首选。尽管国内卖的便宜，但是在欧洲的定价高达1900欧元呢，档次定位是不低的。单独做转盘的素质还不清楚。

chaisan

其实对于HD800，我个人很赞同隔壁philaudio老师的感受：
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在这款总共没煲几十个小时的HD800身上，我听到了是一种什么声音呢？

      先下个结论，拿音箱来做比方，HD800的声音取向极像我听到的驱动好了的丹拿的老款落地箱C5。而HD650的声音取向则像我原来用的世霸大情人一代书架箱。玩过音箱的朋友会立即领会到我的形容。

      这两款老音箱当时的价格老玩家应该是知道的，丹拿C5在当时要价八，九万，而世霸大情人则在三万以上。

    怎么给大家形容HD800的总体印象呢？费劲脑汁，苦思冥想，也“努”不出一个确切的词来。

    还是网友的形容准确些：HD800没有“努力”地做什么，它铨释的音乐都是极其自然地流淌着。

    先说说中频，我在网上看到一些烧友说------HD800的中频由于音场的拉开而感到有些弱。但我听到的这只HD800却根本不是那么一回事。HD800的中频我认为是相当“准确”的。它已经不能用厚或薄来形容就可以体现出来的了（很多烧友总喜欢用厚薄来鉴定中频）。我只能用“准确”来形容HD800感觉比较到位。什么是“准确”的呢？说白了，就是像真度较高。HD800的中频的解析和质感一流。就我听过的耳机来说，HD800的中频挑不出太大的毛病。我的观点，在声音准确的情况下，音色稍微厚点或薄点都可以接受。

    高频的延伸和细腻顺滑以及解析力都是HD800的强项。高频的顺滑在这支还没煲开的HD800身上已经体现了出来。我相信这支HD800如果煲开了，不会输给静电耳机。在推好的情况下，HD800良好的活生感和透明度是它的师弟HD650想都不敢想的。为什么好多玩家对HD650又是换线，又是平衡推，其目的就是为了弥补HD650的又厚又闷，解析力透明度不好的毛病。但就算HD650又换线，又平衡推，武装到了牙齿，也比不过就用原线,非平衡推的HD800。

    HD800的低频在没煲开的情况下，我认为是重质不重量的。它的低频解析力或者叫分析力是一流的。大家有机会听一下推好的音箱丹拿C5就是这种感觉。但它比C5更宽松。这种清晰地低频不是每一款高档耳机都能做的好的。唯一让我有一点点遗憾的是HD800在低频的量感上稍微欠缺些。这当然是和我自己的音箱系统比较得出的小小区别。但也在我的认可范围内。我估计煲好后会有所改观。

    HD800会有说不完的话题。这有待玩家补充。

    和它相处的这几天里，它给我的最强烈印象就是流畅的全频，宽松细腻的音色，毫无压缩的动态。这是一只素质极高的耳机，它有待玩家去慢慢体会。

    说到这里，可能会给朋友产生一个错觉，就是HD800出来后HD650没法听了。其实不然。大家想想，几年前当HD650推出时就有号称动圈之王的SONY R10一直罩在HD650头上，论素质R10要好过HD650一大块，但就是这样也挡不住玩家们不停地研究怎么来提高HD650的素质。这里头还有个价格的问题。价格的亲民不亲民也决定了相当一大部分玩家的兴趣走向。

    这就像玩音箱一样，C5有人玩，世霸大情人也有人玩。你不能说大情人的素质不如C5高，就不会有人玩它。相反，你可以统计一下，在国内C5的玩家远没有大情人的玩家多。

takase

原帖由 pkshan 于 2010-2-6 18:21 发表
變的柔和,那肯定是以損失一些細節做代價,
這個音樂音質不好,這耳機把它"修正"了,那別的音樂怎辦?
你聽的這首被"修正"了會好聽些,我聽的那首被"修正"會不好聽,怎辦?

音樂好不好,是音樂的事,耳機好不好是耳機的事

知易行難，其實我以前和你的想法蠻接近的
不過後來發覺這樣的"中立"或"中性" 只是眾多標準中的一種

實際在聽、在取捨的時候反而沒辦法這麼理想化，自己的喜好(bias)隱隱約約起了決定性的作用
舉個例子，以冷聲暖聲的標準為例，在某程度上是很個人的/相對的標準，個人覺得"中性"的聲音，可能有人覺得偏暖，有人覺得偏冷

這並不是稀奇的事，先天的耳廓形狀/聽力曲線就不一樣了，廠商取得只是大概的平均值

而就算作到80%的人都說這是中性好了，"前端的照妖鏡"好了，恐怕這才是苦難的開始，因為那意味著搭配的難度倍增了
不過我目前還沒遇過這樣的器材


歐陸三廠旗艦/次旗艦耳機驅動得非常好的情況下，大抵都可以作到讓人以為是剛從麥克風錄下來一樣的純，新鮮，逼真
更直接的講，純到似乎可以讓你想像出振膜在振動的情況 (笑)

HD650的純淨音質，DT990新鮮豐富的音色，K701/K702逼真刻劃的動態  (不提HD800的原因是因為我不是用家，沒有足夠深入的使用經驗)
當然上面這幾隻耳機在驅動不良/普普時呈現的癖性也是讓人大傷腦筋，像是650對功率質量的嚴苛
DT990對耳擴速度/電壓控制力的荒謬需求，K701/K702對耳擴綜合電壓/電流性能的考驗，
無一不是易與之輩，大部分耳擴用HD600/HD650作標準，是因為HD600/650就算推得普普
也只是嫌肌肉過於發達或者音色偏濃，頻段的平衡還不會跑掉，但是其他耳機不是那麼回事

回題吧，就連攝影這種眼見為憑的東西，都能因各家鏡頭不同，產生風格上的差異了，更遑論看不見的聲音？
也許我對追求中性這件事有點累了，現在只想找到自己喜歡的聲音

[ 本帖最后由 takase 于 2010-2-6 20:50 编辑 ]

小白

CEC 51X转盘,是目前全世界最便宜的纯CD转盘了,声音非常纯净,干净但迹近"贞洁",甚至有些贫血,一定要搭配LAVRY DA10那样有些浓厚的解码器,声音才算有些健康的气色.  如果搭配DAC1那种解析派的解码器,整个声音就清瘦干净过头了,线条感太强,无肉,也无趣.

iLLogiCo

C5可是一座高山哦
我觉得音响范围里面，有时候绕过一座高山比翻过一座高山要明智得多

小白

把HD800形容为C5蛮恐怖的. 大多数发烧友的放大器连C1都对付不好,惶论C5.  不过HD800 - 丹拿; HD650 - 世霸,这个比拟大致不差.

ricepig

C5绝对是一个变态的存在~~~

要是HD800也这么对耳放索取无度，绝对不会特别成功的

iLLogiCo

事实上HD800的效率很高的，灵敏度这一点和T1是一样的，都是102分贝每毫瓦，但是T1是600欧的
以以前的标准，可以算是高灵敏度（比W1000都要高）高阻抗耳机了
对于功率的需求并不变态，所以这点和C5相差还是蛮远的，至少在放大器要求上是不同的

[ 本帖最后由 iLLogiCo 于 2010-2-6 20:41 编辑 ]

askforwhy

"有高度可調整性、大電流輸出的電壓型耳放"
至少在一定程度內還能cover各種類型的耳機

恭喜你，这样的耳放接近无敌了

takase

原帖由 askforwhy 于 2010-2-6 20:41 发表
"有高度可調整性、大電流輸出的電壓型耳放"
至少在一定程度內還能cover各種類型的耳機

恭喜你，这样的耳放接近无敌了

耳擴，不，只要是放大線路就不可能"無敵"，光是元件性質、各項失真參數的取捨就可以吵上一年半載了
我是外行人，但是這點還是很清楚的，更何況是還有成本限制的中價位耳擴，上面的形容算是誇大了，可以翻譯成
在一定成本下取得不錯的妥協 (笑)


與其是在比無敵不無敵，不如說是在比同價位帶下，各產品的成熟度和完成度，看誰能把握到那幾個未知的X要素
誰就能坐地起價

[ 本帖最后由 takase 于 2010-2-6 21:07 编辑 ]

askforwhy

你说逻辑版说不是很适合古典音乐这句话看似平淡，实际极重(不好意思手机回帖不记得原文)
我个人觉得其实你说耳放那句也是看似平淡，实际极重

takase

原帖由 askforwhy 于 2010-2-6 21:01 发表
你说逻辑版说不是很适合古典音乐这句话看似平淡，实际极重(不好意思手机回帖不记得原文)
我个人觉得其实你说耳放那句也是看似平淡，实际极重

所以我修正了前面的發言

HA1阻抗對應/連續可調增益的發想算是很不錯的，算是有待用家自己去琢磨的平台
我認為耳擴的諧波失真/互調失真指數什麼的，甚至阻尼係數等等其實不是那麼重要，麻煩的是怎麼樣讓耳機發出充分的、線性的音壓

或者放大器該怎麼去控制振膜的問題.....這部份也許不只是放大器的"責任"，耳機也有"責任"也不一定
扯遠了，是不是應該回題啊 @_@

[ 本帖最后由 takase 于 2010-2-6 23:03 编辑 ]

pcear

楼主辛辛苦苦，结果挺t1和挺800的都不爽

jerrykaiser

原帖由 iLLogiCo 于 2010-2-6 20:22 发表
CEC的声音我也是比较了解，自己另一套系统上的CD机就是TL51XR，此机整体素质是不错的，在万元档次是我的首选。尽管国内卖的便宜，但是在欧洲的定价高达1900欧元呢，档次定位是不低的。单独做转盘的素质还不清楚。

此机日本也不贵 曾入过一台，挺合胃口的声音~
终于追完了连载，逻辑版辛苦了

巴人

任何器材都是有毛病的，包括传说中的大奥（特别注明：我根本没听过大奥、也没见过实物）。
十全十美，只是想象。
烧友应该理智地对待器材，当您认为一件东西十全十美时，可能您的听音观和音乐感需要修正了。

一己之陋见，不值得大家拍砖。请有意见的高人就此一笑飘过吧