听歌听曲议声场

right

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下面是3段歌曲，分别为音轨19－0、音轨19－1、音轨19－2；请评价一下声场。


http://www1.360quan.com/music?uid=10053667&mutiplay=5400405,5400395,5400391

激光鼠

19-0没空间感
19-1跟19-2空间感差不多，歌手的位置不一样

right

我也是同感，不知其它朋友有什么评议。

right

看看空间感、声场是怎么回事？

其实音轨19－0是真正的原始录音，而音轨19－1和19－2是将原始的音轨19－0进行处理以后的结果。

当听了19－0这样的原始录音后，应该会有声音发干、没有声场、没有空间感；而这恰恰才是棚里真实的录音记录。所谓感觉有声场有空间感的却是被后期处理的，这算是对原始录音的润色。哈，所谓声场、空间感是录音师按自己的理解后加工的。

什么是失真，就是与原始不同，或改变了原始的，那就是失真，即对原始记录的失真。可见被加工处理而具有所谓空间所谓声场的正是失真的－－－－对原始记录的失真。
对于录音师为了达到所谓人们的听感的需求，则一定要对原始录音进行加工处理；否则原始的录音制作的CD恐怕是没有人会买的。

HiFi追求的是极低的失真，染色实际就是失真。所以，不要盲目地追求什么“声场”、“空间感”。当录音师完成了加工后的录尔后制作为CD，那么HiFi就应尽量不打折扣地还原CD，而不用再追求所谓耳机的声场、线材的声场等等，想想，再加上了染色，定会向失真方向发展了......

pcear

0像单声道，1结像在前面但加了太多的echo之类处理，2声音在后面基本没有结像
如果三个挑一个，我选择0，没感觉声音发干。

渔歌

0声音真实

1 2都不行

2最烂

right

再上一个音轨19－3：

http://www1.360quan.com/music?uid=10053667&mutiplay=5768413

pcear

3还比较像样，但还是不喜欢故意的混响感。如果0能把结像放到前面去而不是在脑袋里就OK了。
如果说感情的细腻，0还是最好的。

[ 本帖最后由 pcear 于 2010-2-12 23:03 编辑 ]

小白

我没听,只是从道理说说.

流行音乐的唱片,很多混响效果是靠效果器或者软件做出来的,在高档回放器材上听,确实一听即知其假,而且有时很难听. 古典音乐的录制,混响效果经常是真实收录的,当然录音师在后期制作时可有控制和调整的余地. 回放时效果可以真实与自然很多.

流行音乐唱片的这种录法,很象拍婚纱照时常见的"人造背景法",即真人站在一个图片做成的假背景(世界名胜一类)前面拍照. 只有人是真的,背景都是假的. 仔细看当然是虚假了. 古典音乐的录法,则是真正全景式的录法,把乐手和背景混响都真实地收录进去. 做法完全不一样的.

[ 本帖最后由 小白 于 2010-2-12 23:23 编辑 ]

right

录音可有如录音棚录制、现场录制等等。但凡是在录音棚录制的通常是要后期处理的，以“美化”原始录音从而达到所谓好的效果。也是可以理解，棚录是受录制环境的限制，不可能如同真实的环境，如空间感，这样增加空间感是改善效果，模拟环境效果呗。

不论录制流行歌曲音乐还是录制古典歌曲音乐，只要棚录增加一些必要的效果是自然的常事。于是剩下的事就是交给录音师，如空间感的广度是多少，如何美化原录音等等就凭录音师控制了。

增加效果或后期处理毕竟是对原始录音的“失真”，只是失真多少的事。

right

原帖由 pcear 于 2010-2-12 23:01 发表
3还比较像样，但还是不喜欢故意的混响感。如果0能把结像放到前面去而不是在脑袋里就OK了。
如果说感情的细腻，0还是最好的。

哈，0是最好的，那看站在哪个角度说，最原始当然是0喽。但是应该说这样的效果几乎不会直接制作为CD的，那样实际的“最好”是不是就不存在了。

小白

不要太在意什么"原始","添加","失真"! 打个比方我们文明人都是不吃生猪肉牛肉的吧,总要烧成什么猪扒,什么蚝油牛肉才吃. 难道我们追求"原始","不加工","不添加",就都吃生猪肉,生牛肉去? 从生猪肉到一盘香喷喷,引人口水的猪扒,就是"失真"??

同理,原始的,未经任何处理的录音,很多就是不好听的,就是必须经过录音师处理的,就是不能生吃的! 录音师在原始素材的基础上制作出一张好听的唱片,就象厨师把生肉烧成美味菜肴一样,是必须要处理,添加的,而且,都可说是一门艺术.

[ 本帖最后由 小白 于 2010-2-13 11:15 编辑 ]

right

姑且将“生”数据、“生”牛肉、“生”猪肉等等都称其为“生”。“生”可能很多人不喜欢，但是“生”归“生”喜欢归喜欢，失真归失真。

但是应该说经专家或烹调师加工后的应是较为理想的，他们是专家，对普通人来讲他们对原始“生”的加工后的多数产品通常会受多数人认可或欢迎的。

只是应知道，加工后的产品是对原始的而言就是失真这一现实；引申而言我们尽量不要在失真的基础上再增添失真，如不必要的增加或追求所谓声场（耳机的、线材的），增加染色－－－－>增加失真。

[ 本帖最后由 right 于 2010-2-13 11:34 编辑 ]

小白

其实,如果生数据,生材料就已经很好听,很好吃,就不要什么加工了. 拿摄影做例子,很多原始照片是要做PS处理的,包括很多摄影师是拍"生照片"(RAW格式)的,在转为JPG时要做一些调整,但不排除有些照片RAW打开一看就已非常完美,无须任何调整. 同样,有些食物人就是生吃的,为什么呢? 因为这些东西生吃好吃! 就这么简单. 人选择生的,还是加工的,一个总的原则是: 是否好听,好看,好吃. 如果生的东西已经好看,好听,好吃,就不必处理了. 凡是必须经过处理的过程,就是因为生的形式不好吃,不好看,不好听. 所以根本不需要去纠结"生的好""加工的好""是否失真"这种问题.

所以归根结底,对HI-FI整个流程链来说,最终纳入人耳时,既好听,又自然逼真,乃是最好的,是最高境界.

mifeng

这境界九成九的人达不到的，所以有人先追求自然逼真，也有人先追求好听，总体还是个爱好问题。