不要妖魔化线材

DragonASS

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國人消費心態真是很病態... 總是向著貨物的"成本"啊 "利錢"啊 等打量...
就是不會持著"欣賞"的角度去看待商品
雖然也明白為何會有此況態, 但每每想到這些, 心裡實在感到悲憤...

whisky_qz

原帖由 DragonASS 于 2010-6-6 06:56 发表
國人消費心態真是很病態... 總是向著貨物的"成本"啊 "利錢"啊 等打量...
就是不會持著"欣賞"的角度去看待商品
雖然也明白為何會有此況態, 但每每想到這些, 心裡實在感到悲憤...

乱入一下，别有事没事就给“国人”扣帽子。

老外贪便宜的，看成本用料的多了去了，别以为老外个个都跟耶稣似的。

补充：何XX的机器热销国外，算是一个例子。

[ 本帖最后由 whisky_qz 于 2010-6-6 07:44 编辑 ]

whisky_qz

原帖由 大手 于 2010-6-4 23:08 发表
部分反对

1，你这里面只有一 没有二和以后的……

2，电源线的确是系统的一部分，但是要说原理一样，电流大所以影响更大，这个说不过去。市电交流220V进入到设备内之后，一般都是转化为24V以下的直流电源，这些电压的影响更直接。比如一样强度的噪音进入系统，从市电220V端，整流后，信号传输过程这几个地方进入系统，那么很明显在信号端的输入响应最大，而市电220V交流处输入的噪音相应最小。

3，的确，几米长的线材体现不出什么问题，接头处的影响远远大于线材本体的影响。

4，DIY无法掌握线材调整技术——目前的情况可能是这样，但是厂家也未必有什么很独特的技术。所以对这点我持怀疑态度。

乱入2 ：

这位的字眼扣的很有见地啊！尤其最后一条。

对所谓的“线材调声技术“，我们更多的是“不知道”，厂商也搞的很神秘。但既然是“不知道”，那么可能真的有什么高深莫测的技术，当然，也可能根本就没什么东西。

就好像某DAC， 号称有JITTER免疫的神奇技术，但说穿了也就是用了ASRC，一块ASRC芯片。区别就在于，电路可以打开外壳看个究竟，而电线呢？ 剪断了就不能用了啊！

所以说穿了，线材就是一个比一般器材保护的更严密的“黑箱子”， 但至于这个“黑箱子”里的东西是否真的比“一般的箱子”里的东西更好，更值钱？ 我们不知道，只有厂商知道。

长风破浪

原帖由 GUOLIANG_82 于 2010-6-6 03:49 发表


5万的声音卖到10万，15万的价钱就是虚高

合理利润不等于追逐暴利，卖牌子。再说定价的也不一定就是厂家，代理同样会吃很大的利润，有的代理黑一点，或者因为关税，导致不同地区定价悬殊。比如日本产品在欧洲卖 ...

你所谓的5w的声音卖到10万，15万的价钱，只要厂商能大把卖出去，就说明这价格不是虚高，说明消费者认可这个价钱
多少才是合理利润？要能维持厂商的发展并有钱赚才叫合理利润！！别拿地区差价来说事，那些税率、运输等成本，难道要厂商自己承担？
别只看见价格水涨船高，通货膨胀这时候怎么没见你说了？收入增加怎么就不提了？
hifi花钱买的不是声音，难道是元器件？那样的话你以后直接电子市场买元器件不就行了，又便宜又方便。

GUOLIANG_82

原帖由 长风破浪 于 2010-6-6 08:56 发表

你所谓的5w的声音卖到10万，15万的价钱，只要厂商能大把卖出去，就说明这价格不是虚高，说明消费者认可这个价钱
多少才是合理利润？要能维持厂商的发展并有钱赚才叫合理利润！！别拿地区差价来说事，那些税率、运 ...

中国通货膨胀，收入增加，全世界通货膨胀了没？美元报价涨了没？美元报价没涨，就中国hifi产品价格一路疯涨，难道不是怪事嘛？

有些产品已经脱离他的使用价值，卖的就是品牌，外观，所谓的内涵，也就是你花钱不是买的声音，买的是品牌和外观，以及他在制造过程中包含的精神，就是奢侈品化，就像手表，不是越贵的就越准

所以不管厂商开什么价格，多少总会有人去买的，厂商是半年不开张，开张吃半年，还是有钱赚。至于消费者，有的是认牌子，或者认价钱。既然大把钱都花了，不会自己说买的东西不好

这样慢慢导致其他卖5w的也去卖10w，15w,于是水涨船高

长风破浪

中国hifi产品难道就不能涨价？你就那么不能容忍中国hifi事业的进步？
现在还有半年不开张开张吃半年的厂商？就卖几台你所谓的10W 15W的器材？你知道维持一个小企业运营最基本的开销一年得多少吗？

GUOLIANG_82

原帖由 长风破浪 于 2010-6-6 09:27 发表
中国hifi产品难道就不能涨价？你就那么不能容忍中国hifi事业的进步？
现在还有半年不开张开张吃半年的厂商？就卖几台你所谓的10W 15W的器材？你知道维持一个小企业运营最基本的开销一年得多少吗？

这里中国hifi产品指在中国卖的所有产品，包括进口货，ok？美元报价没涨，国内价一路涨，是中国hifi进步，还是中国人的钱好赚？

半年不开张开张吃半年对应薄利多销，你非要按字面意思理解，那就没法说了

GUOLIANG_82

其实到这里已经远远脱离我想表达的本意了
hifi产品的定价是很复杂的，包括税率代理的利润品牌定位等等，价格包含的不仅仅是声音，还有其他很多东西，单纯从价格来判定声音高低，就好比之前举的例子，10w的声音一定比8w的好，是不可取的.
而且我敢说，本来卖10w的机器，就算订价到15w，还是会有他的信徒，也许是喜欢这个品牌，也许是喜欢那个外观，跟声音没什么关系

陈_Jack

HIFI的确高价好声,线材也不例外~

但,首先,一根线就拿1W元算,能接受的恐怕不多~这就造成了仇富,我用不起,我就损你,让你也不舒坦~再说,听过的人不多,大家又爱YY...

二个是一些人觉得线材和三个件的关系问题,线材是要把三大件的实力提上去了以后,效果才明显的东西~可能把三大件搞到哪怕入门HI-END的,又有多少呢?搞不好三大件,线材作用十分有限~敢问,您老还在用1W的CDP,你是把CDP升级到2W呢,还是花1W买根电源线呢?

三是,线材的性价比问题,到了高端线材,钱和声音就不成正比了(其实三大件也是),多花1W,可能声音提升只有一点点~这很多人就觉得被骗了,要说闲话~

我个人的观点是,线材的作用肯定是有的,但在大部分人消费的起的中低端HIFI市场里面,它的作用肯定是弱于三大件的~投资的线材要和你的系统档次相匹配~

我在英国买我的CDP的时候,那家店的老板是个老烧,他说,如果你预算有限,那你的预算中应该有15%的线材预算~比如说,你的系统CDP+耳放的预算(按合并CDP算)是5W,那你应该有7500左右的钱用于购买线材(这钱应该平均分配到两条电源线,分别给CDP和耳放,一条连接线)~这样的声音比5W全都用来投资大件要好声许多~

最后,我认为,在低端系统上,随机机线已经足够(指CDP+耳放不超1W),在中端系统了,线材的投资应该在10-15%这个比例上,高端系统还没玩过,但我相信随着系统的提高,线材会变得越来越重要~最后也有可能,会像84所说,和三大件一样重要~

mifeng

LS说的是五万胖子还是啥？

陈_Jack

原帖由 mifeng 于 2010-6-6 10:34 发表
LS说的是五万胖子还是啥？

人家是英国一个HIFI店的店主，一个老头子...

mifeng

那就是胖子了？同意。

Enlighten

原帖由 GUOLIANG_82 于 2010-6-6 09:55 发表
其实到这里已经远远脱离我想表达的本意了
hifi产品的定价是很复杂的，包括税率代理的利润品牌定位等等，价格包含的不仅仅是声音，还有其他很多东西，单纯从价格来判定声音高低，就好比之前举的例子，10w的声音一定比 ...

Hifi多少利润是合理？Hifi本来就是个小众消费群体，5万的成本卖7万5，50%的毛利合理？
那估计你马上就没得听了，因为Hifi公司都快倒闭了！

法拉利卖300万合理吗？成本不会超过100万
帕萨特卖20万合理吗？成本不会低于12万
大众和法拉利的定位不同，所以盈利模式也是不同的

Hifi公司，如果加上研发的时间呢？
Kondo是暴利吗？几十个日本最好的音响技师，用最好的材料，花1年时间只能生产数十台或者百来台机器，你觉得卖30万一台算暴利吗？
你见过一家音响公司是世界500强吗？——如果，最终音响公司都没有发财，怎么能说暴利呢？

现在发财的、暴利的，是游戏公司，是腾讯（你去看看腾讯的年报），是中国移动，中国电信……

anythrk

有多大力就买多好的东西，心态要紧。烧器材线材都一样，愿打愿挨的，没啥好说。

长风破浪

老俞冒泡啦？
强烈支持硬总，高端商品按成本算的话，肯定暴利，但是这个暴利是通过大量的时间、人力物力的付出换来的，对厂商来说还是合理利润