在整天吵架的家电HI-FI论坛发现一个有点营养的帖子，特转

ricepig

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对搏总的题目不发表啥评论
但是，为啥倒数第三段和第二段在大谈了许多技术问题后，最后一段又“所以”出了要懂音乐？懂音乐就不会出这些技术问题？


请问这是何种逻辑？

[ 本帖最后由 ricepig 于 2010-7-22 19:12 编辑 ]

小白

原帖由 wzchen 于 2010-7-22 19:10 发表
你能做出好的放大器来？持你这种观点的有几个是懂无线电原理和音响技术的？说的过分一点你都没资格谈放大器的设计。

我不是做放大器的人。但我一直相信，持你这种观点的人，而且往往牛逼烘烘，自认为会做很好的放大器，其实呢，都做不出好的机器来。你不信可以把你的代表作发到大家信得过的第三者，去评一评。

一玖贰叁

一直在叫嚣 从未被超越

ricepig

原帖由 小白 于 2010-7-22 19:12 发表 我不是做放大器的人。但我一直相信，持你这种观点的人，而且往往牛逼烘烘，自认为会做很好的放大器，其实呢，都做不出好的机器来。你不信可以把你的代表作发到大家信得过的第三者，去评一评。

原因可能不是懂技术而不懂音乐，而是并不真正懂技术，白版有没想过这个可能呢？

而且这也不是非黑既白的问题，世界上Rockport有人喜欢，雨后也有人热爱呢

小白

原帖由 ricepig 于 2010-7-22 19:14 发表
原因可能不是懂技术而不懂音乐，而是并不真正懂技术，白版有没想过这个可能呢？

而且这也不是非黑既白的问题，世界上Rockport有人喜欢，雨后也有人热爱呢

当然想过的。很多人自认为懂电路，能焊出声，指标一测很好，就自以为很牛了，但真正的“懂技术”，其含义是有驾御电路和电路调整的能力，通过电路、元件调整，去实现自己追求的声音（可以是rockport也可以是harbeth），这才是懂电路的意义。没有多年的丰富经验和一双好耳朵，是不可能做到这样的“懂技术”的。

我这个帖子一发就知道会有某些师傅跳出来，意料中事。不过真正“懂技术”的师傅是不会跳出来的。

wzchen

原帖由 凌波煜 于 2010-7-22 19:08 发表



你忘了非常重要的一项，最终出来的声音。当你最后拿你设计的功放推动喇叭播放音乐的时候，如果你没有一定的音乐鉴赏能力，你如何自信地确定这就是高保真了？就凭你测出的各种指标满足你的要求了？然后你拿着你 ...

大多数情况下，指标和音乐性是不矛盾，基本上可以说，指标高的声音相对就好，声音好的，指标必然也高，HD800比HD650好听，它的各项指标也比HD650高很多。我想，HD800的开发研制人员在开发HD800时，一开始想的就是如何提高它的各种指标，而不是想的如何使它有音乐性。在达到了大幅度提高指标的基础上，最后才看看它的声音是否符合设计要求，如果有问题，再做适当的改进。

ricepig

原帖由 小白 于 2010-7-22 19:19 发表 当然想过的。很多人自认为懂电路，能焊出声，指标一测很好，就自以为很牛了，但真正的“懂技术”，其含义是有驾御电路和电路调整的能力，通过电路、元件调整，去实现自己追求的声音（可以是rockport也可 ...

嗯，但是不排除harbeth无法成为rockport，rockport无法成为harbeth。这可能是取向的原因，也可能技术限制的原因。就是说，可能harbeth很可能做不到rockport那种数据。

毕竟，声音取向无数种，高手间很难分出高下。技术是硬东西，不行就是不行。是谓文无第一，武无第二

wzchen

原帖由 小白 于 2010-7-22 19:19 发表






当然想过的。很多人自认为懂电路，能焊出声，指标一测很好，就自以为很牛了，但真正的“懂技术”，其含义是有驾御电路和电路调整的能力，通过电路、元件调整，去实现自己追求的声音（可以是rockport也可 ...

什么电路、元件出来什么声音，我想，你是臆想的，而我已经过了很多次的试验。谁最有发言权，大家一目了然。

小白

原帖由 ricepig 于 2010-7-22 19:23 发表
嗯，但是不排除harbeth无法成为rockport，rockport无法成为harbeth。这可能是取向的原因，也可能技术限制的原因。就是说，可能harbeth很可能做不到rockport那种数据。

毕竟，声音取向无数种，高手间很难分出高下。 ...

前面我的意思万一没说清楚，再表述一次：所谓“懂技术”，不是指背得出多少电路，对电路图多么熟悉，拆过和模仿过多少名机，而是指具备这样一个能力，能通过电路的设计、元件的选择、机器的实际调整这些手段，去实现自己对声音的追求。

综观国外那些名机，它们的设计师也许标榜的都是“中性透明的呈现”“原汁原味地表达音乐”等等，但事实上他们的作品声音都是不同的，个性都是不同的。就象我曾说过的——HI-FI器材必有个性！每个优秀的设计师都会对HI-FI，对声音，有自己的追求和审美，他们的“懂技术”，是表现在他们有能力设计出符合自己声音追求和审美的器材，而不是表现在他们的机器指标多么优秀、技术多么“先进”。

如果HI-FI真的比指标，但是很容易解决问题、评判高下了，大家的作品拿到一起，用统一的仪器测一下，可以比出谁是世界第一呢。不过我估计日本人能抢到这个世界冠军的几率比较大

[ 本帖最后由 小白 于 2010-7-22 19:33 编辑 ]

小白

原帖由 wzchen 于 2010-7-22 19:27 发表
什么电路、元件出来什么声音，我想，你是臆想的，而我已经过了很多次的试验。谁最有发言权，大家一目了然。

有一句话我说过很多次：一个设计师应该以作品说话，其他场合甚至可以封口。我们身份不同，你既然把自己放在音响设计者的身份，请以作品说话，别的话少说为妙。

你再怎么回我也是这么一句：你是HI-FI设计者，请拿你的作品来说话！

wzchen

原帖由 小白 于 2010-7-22 19:32 发表





有一句话我说过很多次：一个设计师应该以作品说话，其他场合甚至可以封口。我们身份不同，你既然把自己放在音响设计者的身份，请以作品说话，别的话少说为妙。

你再怎么回我也是这么一句：你是HI-FI设计 ...

到时候去你那里PK摆擂台，你可不要拒绝哦。

mifeng

原帖由 wzchen 于 2010-7-22 19:40 发表
到时候去你那里PK摆擂台，你可不要拒绝哦。

拍照留念，希望越早越好。

liuyindong2007

做电路指标没人做的过美国佬。

feifazhuce

隔壁不谈RUDI，这里不谈技术，谢谢！