转几张凄惨红的RMAA图

lanyad

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白版blog遭围攻...真是无语
一个本来就不是给你用的东西，你非要用，用了不但不解释我也可以用的理由，反而质问你“为神马我不可以用”

zwt820823

原帖由 lanyad 于 2010-12-27 11:51 发表
白版blog遭围攻...真是无语
一个本来就不是给你用的东西，你非要用，用了不但不解释我也可以用的理由，反而质问你“为神马我不可以用”

同情白版，在俱乐部潜水期间是学到了不少东西，这里和HIFIDIY的技术讨论比较多，

白版可以有自己的理由来指证说RMAA不能拿来测HIFI器材，那肯定也会有很多没有条件上专业设备的人来说RMAA可以做为参考，想要说服一个人是不容易的，而且白版所做的是说服一群人。淡定就好。。。。。

feifazhuce

原帖由 zwt820823 于 2010-12-27 11:51 发表


是不是纯电阻现在无法取证，因为测试的时候我们都不在现场，高，低阻抗问题我打个比方吧，AD797就是低输入阻抗型的运放，它的电压噪声非常小，至今还是业界的王者，噪声级别还没有几个运放能超越它，如果把AD797 ...

不用取证了，图上都写明了是100欧。如果耳机能看成纯电阻，那放大器就太好做，也没有HIEND，HIFI之分，因为都是END
另外像你说到运放的话，那还要看前面DAC芯片是电流型还是电压型，这样越说越复杂，空对空罢了。

[ 本帖最后由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:06 编辑 ]

小白

原帖由 kuangye 于 2010-12-27 11:21 发表
其实测试只是能昭示器材的基本素质怎么样，有没大错误。对声音好坏并无帮助。比如频响曲线，我曾经测过一个数字器材，在1k到3k有一个6dB的谷，那肯定不行。但是现在由于模数，数模芯片水平的提高，厂家推荐电路的成熟 ...

确实是这样. 我用RMAA测过美国三小强解码器的频响曲线,结果看起来几乎就是完全一样的,而且最平直的居然是LAVRY而不是BENCHMARK! 自此后我就觉得RMAA这个东西只能for fun了. 三小强那么显著的声音区别,竟然曲线几乎是一样的,你说这"测试"有啥实际用处呢?

zwt820823

原帖由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:02 发表
不用取证了，图上都写明了是100欧。如果耳机能看成纯电阻，那放大器就太好做，也没有HIEND，HIFI之分，因为都是END

不见得吧，就算是纯电阻负载，便鞋机要做到曲线没有什么畸变还是很困难的吧，毕竟耳放是电流放大的需要好的电源供给。就算是推大箱子的功放也很少拿喇叭去当负载，基本都是用的大功率水泥电阻当负载来测试的。

feifazhuce

原帖由 zwt820823 于 2010-12-27 12:08 发表


不见得吧，就算是纯电阻负载，便鞋机要做到曲线没有什么畸变还是很困难的吧，毕竟耳放是电流放大的需要好的电源供给。就算是推大箱子的功放也很少拿喇叭去当负载，基本都是用的大功率水泥电阻当负载来测试的。

呵呵YY是不行的，帖几个隔壁的帖子，注意测的是IPHONE和PSP，不是专业随身听，功能多供电够差吧，这在烧友看来够垃圾了吧，注意纵向的刻度，AP测的,负载纯电阻。
http://erji.net/read.php?tid=921562&keyword=
http://erji.net/read.php?tid=924563&keyword=

zwt820823

原帖由 小白 于 2010-12-27 12:07 发表




确实是这样. 我用RMAA测过美国三小强解码器的频响曲线,结果看起来几乎就是完全一样的,而且最平直的居然是LAVRY而不是BENCHMARK! 自此后我就觉得RMAA这个东西只能for fun了. 三小强那么显著的声音区别,竟然曲 ...

嗯，借一个烧友的话，光说参数指标的确会走入另一个极端，但光谈听感新烧又太容易上老烧的“套” 而且就算老烧没有唬新烧也难保老烧喜欢的风格新烧会喜欢，所以听感和指标都重要，这里我又想到了另一个比喻，两样两个高级器材，一个原封不动，另一个把所有耦合电容换成贴片陶瓷电容，把滤波电容换成钽电容，我相信这两台机的测试结果几乎是一样的，但是打磨成用陶瓷电容的那台声音肯定烂的掉渣。我想这个比喻能诠释很多东西。。。。

zwt820823

原帖由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:13 发表

呵呵YY是不行的，帖几个隔壁的帖子，注意测的是IPHONE和PSP，不是专业随身听，功能多供电够差吧，这在烧友看来够垃圾了吧，注意纵向的刻度，AP测的,负载纯电阻。
http://erji.net/read.php?tid=921562&keyword=
...

我看到了这两句话，但是IPHONE和输出功率本身就比较小，所以耳放的电源储备不需要太大。

file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png

[ 本帖最后由 zwt820823 于 2010-12-27 12:19 编辑 ]

小白

原帖由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:13 发表

呵呵YY是不行的，帖几个隔壁的帖子，注意测的是IPHONE和PSP，不是专业随身听，功能多供电够差吧，这在烧友看来够垃圾了吧，注意纵向的刻度，AP测的,负载纯电阻。
http://erji.net/read.php?tid=921562&keyword=
...

一个普通网友随便发个贴用到AP 2722 ...... 比较牛逼. 可能是因为工作关系能接触到这些高档测试设备吧.

feifazhuce

原帖由 zwt820823 于 2010-12-27 12:17 发表



我看到了这两句话，但是IPHONE和输出功率本身就比较小，所以耳放的电源储备不需要太大。

file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png

逻辑有问题？你自己去看65楼，你说的纯电阻未必数据好，那就把连接给你看，现在你又说“我看到了这两句话，但是IPHONE和输出功率本身就比较小，所以耳放的电源储备不需要太大。”

难道你没看到数据？？！那个表。IPHONE手机接个电阻都能出这样的指标，MP3指标更好又有什么说服力呢？耳机不是纯电阻啊。

[ 本帖最后由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:33 编辑 ]

小白

我的博文因为又提到了著名的乐之邦MD11解码器,而又惹到人了. 请看有人大胆的发言! 发言里DM11为MD11之误.

feifazhuce

801的高频衰减是因为开起了缓降滤波来换取模拟味

zwt820823

原帖由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:24 发表


逻辑有问题？你自己去看65楼，你说的纯电阻未必数据好，那就把连接给你看，现在你又说“我看到了这两句话，但是IPHONE和输出功率本身就比较小，所以耳放的电源储备不需要太大。”

难道你没看到数据？？！那楼 ...

我的话没有逻辑问题，很明显，C4的6.3的2V输出电平如果接32欧负载最大输出是125mw（理想情况下）,而IPhone的输出我不知道多大，假定是450mv输出，那么输出功率最大是6.3mw  （理想情况下）功率悬殊相差这么大，耳放的电源储备根本就不能是一个级别的，所以在标称的输出电平下能达到标称的输出功率的耳放电路及电源设计是要有讲究的，就像做一个50W输出的甲乙类功放和做一个300W输出的甲乙类功放，在静态电流相同的情况下。这两个功放用的变压器绝对不可能是一个级别

[ 本帖最后由 zwt820823 于 2010-12-27 12:36 编辑 ]

feifazhuce

原帖由 zwt820823 于 2010-12-27 12:30 发表


我的话没有逻辑问题，很明显，C4的6.3的2V输出电平如果接32欧负载最大输出是125mw（理想情况下）,而IPhone的输出我不知道多大，假定是450mv输出，那么输出功率最大是6.3mw  （理想情况下）功率悬殊相差这么大，耳 ...

真是难缠，又开始偷换概念了。

开始就说了，不认同RMAA测的数据，什么时候扯到C4上去了？我对C4一点性趣都没有，也没有说过他的功率和MP3相等之类的话，C4那个架构就表明了是介于普通MP3与台式一体机之间的产物，OK？
打住。

[ 本帖最后由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:42 编辑 ]

zwt820823

原帖由 feifazhuce 于 2010-12-27 12:38 发表


真是难缠，又开始偷换概念了。

开始就说了，不认同RMAA测的数据，什么时候扯到C4上去了？我对C4一点性趣都没有，也没有说过他不行，OK？
打住。

没有纠缠，其实RMAA我也不太认同，只是我后面贴了C4 100欧负载下AP的频响图，后面咱们就说到了关于真假负载的话题了。  如有得罪还望见谅。