我发个求教帖吧，福特文格勒的东西有什么好听的？

yupoet

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原帖由 veeeeees 于 2011-1-21 12:05 发表



兄弟为什么要在古典音乐前加德国两字呢？麻烦解释一下，小弟不理解

因为我觉得奥地利的特色就相对很流畅

小白

原帖由 veeeeees 于 2011-1-21 12:35 发表



富爷指挥的贝多芬交响曲已经算是后现代主义古典音乐，与巴洛克时代不同，已经说是掺杂了很多感情的乐章了，为什么富爷还要那样指挥，求教。。

贝多芬属于古典主义时期。什么是“后现代主义古典音乐”？？

小白

原帖由 yupoet 于 2011-1-21 12:42 发表



因为我觉得奥地利的特色就相对很流畅

所以富特极少指挥维也纳式的作品——圆舞曲、轻歌剧。

wzhtree

这个，建议你更多的关注贝多芬想要表达什么……
另外就是，听富爷的贝多芬时，注意他对速度的整体把握以及营造的效果。
并不是所有富爷演绎的贝多芬唱片都很理想的，这也是我推荐那本书的原因，它本身就是一本富爷唱片收集指南~

yupoet

原帖由 veeeeees 于 2011-1-21 12:30 发表



确实很难发现富爷要表达出个什么。。。


兄弟能否领略并给予小弟指导？

折射理性思维？

wzhtree

原帖由 yupoet 于 2011-1-21 12:45 发表



折射理性思维？

我倒是觉得我看到的人性大于理性部分，呵呵。
福特的夫人也说过，福特对指挥那些富有崇高感情的乐段更为擅长

yupoet

原帖由 wzhtree 于 2011-1-21 12:47 发表

我倒是觉得我看到的人性大于理性部分，呵呵。
福特的夫人也说过，福特对指挥那些富有崇高感情的乐段更为擅长

恩，其实我的意思是，对人性的理性沉思之后，必然是激动的、凝聚的、饱含感情的发挥。

gaomx

不懂音乐的人可能无法体会，反正我是欣赏不了，那个录音太差了无法忍受，这个已经不是hifi的范畴，是音乐的范畴。

小白

富特指挥的贝多芬是古典音乐圈公认的典范，几十年来都是如此，如果有不理解、不能欣赏的，我觉得更多是检讨自己对贝多芬作品的理解问题，是否在你的想象中，贝多芬变成另一个样子了。

yupoet

黑色贝九？卢塞恩贝九？拜罗伊特贝九？

小白

富特的个人风格是那种宣叙调式的、吟诵式的节奏和分句，而不是托斯卡尼尼为代表的那种稳定、固定的节拍。所以这两位互相不理解、互相看不起。现在的人听惯了流行音乐中那种象机器打出来的精确固定的节拍，对富特那种比较自由的节拍感可能比以前更难习惯了，但可以尝试着多听听看。在富特的音乐语汇里，交响音乐的节拍从来就不是“机械”的，而应该像人的说话、吟唱，可以从富特的指挥中听出这种“语调”，这种“宣叙调”。

wzhtree

贝多芬可以说开启了浪漫主义的大门。不过浪漫主义也好，古典时期也把，音乐元素和形式上的差别远大于表达主题上的差异（这个属于个人见解），所以不必太执着于这些。
理性的思考确实是存在的，但我觉得福特更多的是将一种内在的个人理想与外在的社会环境之间的矛盾，表现在贝多芬的交响曲中，而矛盾与抗争恰恰也正是贝多芬的主要主题。
如果真的闲着没事儿，打算花些时间来了解福特的话，推荐曹立群的《把德意志音乐镶进历史之墙》，http://tieba.baidu.com/f?kz=561127278，对了解福特的纠结会很有帮助