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楼主: 小白

音响展最热闹的一天:活动记述、和录音师的交流

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发表于 2011-3-5 21:45:10 | 显示全部楼层
另外,私以为老去纠结数据怎么怎么样意义不大,jitter本身就是动态模拟信号层面的问题,顺带一提,其实所有媒介上的数据也都是以’模拟‘的形式记录的,数字信号只存在于信号理论上,实际物理世界中的都是模拟信号,就好像方波的高电平不会完全一致,万分之一秒也不是时间点而是一个时间段。

[ 本帖最后由 kane_wzh 于 2011-3-5 21:57 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-3-5 21:47:08 | 显示全部楼层
另一件有趣的事情是请教了刘达先生关于Mastering的一些情况。我们知道很多制作精良的CD,在录音编辑制作完成之后,会有一个Mastering的工序。有一些mastering engineer是特别有名的,比如Doug Sax、Bob Katz、Bernie Grundman,找他们做mastering价格也非常昂贵。我看到刘达的名片上写着“Mastering Engineer”的头衔,就询问了关于mastering的一些问题——所谓mastering的具体步骤是怎么做的?用到的设备是什么?是设备好坏决定mastering好坏、还是人的水平决定?等等。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-3-5 21:48 编辑 ]
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发表于 2011-3-5 21:55:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-3-5 21:59:44 | 显示全部楼层
据刘达的介绍,mastering这道工序其实对CD碟的最终音质是影响很大的,同时也是一个艺术再加工的过程。它的本质是把已完成的、事实上已可送到压碟厂去批量生产的母带,进行一次DA转换,即转回模拟信号,再用一定的模拟设备对声音进行处理,完成之后再用ADC转回数字形式。等于是经过DA-AD两步。

大家肯定会说,无缘无故地把已经完成的数字母带做这么两次转换,不是徒然降低音质、降低透明度吗?有什么必要和好处呢?其实好处就在于把母带转回模拟状态后,对声音所做的一些处理和加工。好的mastering engineer、好的模拟处理设备,可以把声音做得更为好听、具有更好的听感。为了取得这个处理效果,即使经过了DA-AD两个貌似不必要的步骤,我们仍可以获得更好的音效。

所以不少发烧友的一种观念其实是错误的——所谓原汁原味、不修饰不加工的声音最好,这种观念其实是错误的。在一张唱片的录音制作流程中,它最终的音效到底是否好听,其实不是靠“原汁原味、不加工”可以获得的,而必须通过精心的加工和调整、经过高水平的处理,才可以得到!高水平的mastering engineer,他们是靠经验、靠优良的处理设备、靠个人对声音美的理解,来做这道工作的,这项工作的本质,也是一种艺术再创造。

其实之前的录音工作中,录音师的工作已经带有艺术再创造的成分,即所谓的“二度创作”(音乐家的演奏是一度创作)。录音师个人的声音审美,会影响和决定他用什么话筒、话筒如何摆位、用什么前级话放、用什么方式做混音、如何对声音进行适当处理,等等,这些都是带有录音师主观成分的工作,也就是说换一个人,出来的效果就是不同的。然后到了mastering engineer这个环节,又是一个带艺术创作成分的工作。

所以我们听到的CD碟,事实上都不光是音乐家演奏的本来声音,同时也带有录音师、mastering engineer的“个人艺术创作”成分。如果我们以概念化的“原汁原味最好”、“修饰加工不好”那样的观念去理解,其实是错误的。

至于大家担心的经过DA-AD两道会降低音质的问题,事实上影响也是极其微弱的——数字母带都是24/96的高规格,经过高级设备的DA和AD转换,最后制作CD碟还要downsample到CD规格的16/44.1,实际上音质不会受到可闻的劣化。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-3-5 22:15 编辑 ]
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发表于 2011-3-5 22:12:26 | 显示全部楼层
学习,关于mastering这里的知识还真不知道
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学习了,白版辛苦了。
树欲静而风不停 子欲养而亲不待
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发表于 2011-3-5 22:15:46 | 显示全部楼层
还是看看小白的介绍省力,今天进了安润的房间,和小白打了个招呼就撤了,本来带了几张SACD打算试试硬总的顶级ESO的,人实在是太多了,有心无力,只能撤了
忘忧清乐在枰棋,仙子精攻岁未笄。窗下每将图局桉,恐防宣诏较高低。                  ---- 徽宗皇帝御制诗
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发表于 2011-3-5 22:18:37 | 显示全部楼层
原帖由 zhaochch 于 2011-3-5 22:15 发表
还是看看小白的介绍省力,今天进了安润的房间,和小白打了个招呼就撤了,本来带了几张SACD打算试试硬总的顶级ESO的,人实在是太多了,有心无力,只能撤了


X-01D2已经不是顶级Eso了
如今Eso的顶级合并机是K-01
按照8492的说法:
这是一台可以让他权衡之后,放弃Playback Design MPS-5的SACD!(评价很高啊~~~)

可惜,2楼的大昌的展台Eso一套的声音,一塌糊涂,简直就是诬蔑K-01嘛!
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发表于 2011-3-5 22:19:25 | 显示全部楼层
哎 我最近在负责41th worldskills大赛webdesign项目中国队的集训安排
连展会都没空去看了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

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发表于 2011-3-5 22:23:33 | 显示全部楼层
原帖由 Enlighten 于 2011-3-5 22:18 发表 X-01D2已经不是顶级Eso了如今Eso的顶级合并机是K-01按照8492的说法:这是一台可以让他权衡之后,放弃Playback Design MPS-5的SACD!(评价很高啊~~~)可惜,2楼的大昌的展台Eso一套的声音,一塌糊涂, ...
我能买得起的ESO最多就是05了
忘忧清乐在枰棋,仙子精攻岁未笄。窗下每将图局桉,恐防宣诏较高低。                  ---- 徽宗皇帝御制诗
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发表于 2011-3-5 22:25:31 | 显示全部楼层
原帖由 Enlighten 于 2011-3-5 22:18 发表 X-01D2已经不是顶级Eso了如今Eso的顶级合并机是K-01按照8492的说法:这是一台可以让他权衡之后,放弃Playback Design MPS-5的SACD!(评价很高啊~~~)可惜,2楼的大昌的展台Eso一套的声音,一塌糊涂, ...
从事这个行当的未必是发烧友呀不懂调整也正常的
忘忧清乐在枰棋,仙子精攻岁未笄。窗下每将图局桉,恐防宣诏较高低。                  ---- 徽宗皇帝御制诗
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发表于 2011-3-5 22:27:57 | 显示全部楼层
原帖由 kane_wzh 于 2011-3-5 21:45 发表
另外,私以为老去纠结数据怎么怎么样意义不大,jitter本身就是动态模拟信号层面的问题,顺带一提,其实所有媒介上的数据也都是以’模拟‘的形式记录的,数字信号只存在于信号理论上,实际物理世界中的都是模拟信号, ...


顶一下
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 楼主| 发表于 2011-3-5 22:29:18 | 显示全部楼层
原帖由 tttt 于 2011-3-5 22:17 发表

真正的发烧友要求的不是不加工的原汁原味,而是最后工序之后的原汁原味。你录音师打算讨好听感,或者打算忠于原味那么我的器材都应该适当表现不应该将器材本身的音染混入到铺天盖地无所不在。而且这道工序也未必是 ...




简单说,所谓“原汁原味”、所谓忠于现场,都是带主观成分的,是这个录音师他所认为的忠于现场。不同的录音师大家都会认为自己做的录音是忠于现场的,但事实上大家做出来的录音是风格不同的,就是这个原因——A录音师认为的忠于现场,和B录音师、C录音师认为的忠于现场,事实上是不同的。每个人的耳朵、大脑中的听音审美,都是不同的。BENCHMARK的解码器和LAVRY的解码器,声音特征很不同,但他们都认为自己的器材是中性的、忠实的!
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