关于线材盲听我也想说一个奇怪的现象

fd001

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原帖由 gaomx 于 2011-3-10 16:04 发表
那我问你一个问题，线材厂商是做一个这样的实验以证视听，
让所有的人都坚信线材有用，还是让大家继续怀疑下去，对他们的产品销售更有利？
厂商为什么不去做？他们也不屑赚更多钱吗？

1、线材厂家不做这个测试，销售同样火爆，已经说明了问题。

2、你见过茅台酒厂做过20年和15年的对比测试吗？没有，因为不用。但事实上很多人也喝不出区别。不代表没有区别。

fd001

原帖由 gaomx 于 2011-3-10 16:06 发表

那我也可以我家的公鸡下蛋了，你能证明我说的不对吗？
说谁不会呀，关键是要证明自己说的东西。
老烧说了，仅仅是说而已，并没有老烧证明了。

同理可证家电之类的对比帖子。

fd001

原帖由 gaomx 于 2011-3-10 16:08 发表

请你看清楚了然后再说话，把一楼看完。

我看完了，因此我觉得你说的“我目前认为信号线，电源线对声音肯定有影响，仅仅是有区别，而且是无法达到盲听区分的程度”这个结论很矛盾。既然听不出，你怎么又说有影响？难道你说的影响是指不插电源线，音响不响？

gaomx

原帖由 fd001 于 2011-3-10 16:10 发表 1、线材厂家不做这个测试，销售同样火爆，已经说明了问题。2、你见过茅台酒厂做过20年和15年的对比测试吗？没有，因为不用。但事实上很多人也喝不出区别。不代表没有区别。

1. 火爆吗？有任何一个专业生产线材的企业是大公司吗？说出来几个让大家看看她们的年销售额
2. 没有人说他们一定有区别，厂家的噱头也可以。但是现在是大家都说线材一耳朵的区别，并没有说是为了噱头和虚荣心。

fd001

原帖由 gaomx 于 2011-3-10 16:13 发表

1. 火爆吗？有任何一个专业生产线材的企业是大公司吗？说出来几个让大家看看她们的年销售额
2. 没有人说他们一定有区别，厂家的噱头也可以。但是现在是大家都说线材一耳朵的区别，并没有说是为了噱头和虚荣心。

至少第一个问题是抬杠了。我不予回答。但是至少我开始接触hifi到现在近20年的时间内，很多线材厂家没有倒闭，说明业务还不错。倒是周围开的不少饭馆关门了。难道这可以作为吃饭无用论的证据吗？

fd001

发烧友不是人人象硬总那么有米，很多考工资收入的。省吃俭用几个月的工资去调换线材、电源。仅仅是为了满足虚荣心？发烧友们都脑子进水了？

gaomx

原帖由 fd001 于 2011-3-10 16:13 发表 我看完了，因此我觉得你说的“我目前认为信号线，电源线对声音肯定有影响，仅仅是有区别，而且是无法达到盲听区分的程度”这个结论很矛盾。既然听不出，你怎么又说有影响？难道你说的影响是指不插电源线，音响不 ...

我一直想举一个恰当的例子来说明这个问题，但是还没有找到合适的比喻。
也许这个要靠心理学来解释了。
我不是争论是否有区别，是想知道这个区别有多大，真的能达到盲听的程度吗？

gaomx

原帖由 fd001 于 2011-3-10 16:20 发表 发烧友不是人人象硬总那么有米，很多考工资收入的。省吃俭用几个月的工资去调换线材、电源。仅仅是为了满足虚荣心？发烧友们都脑子进水了？

所以我很期待那个硬总的打赌的结果，我也想升级线材，但是
以目前我的感受，不足以让我再投入几千买线

gaomx

原帖由 fd001 于 2011-3-10 16:16 发表 至少第一个问题是抬杠了。我不予回答。但是至少我开始接触hifi到现在近20年的时间内，很多线材厂家没有倒闭，说明业务还不错。倒是周围开的不少饭馆关门了。难道这可以作为吃饭无用论的证据吗？

就算很火爆，那你觉得谁会不愿意赚的钱更多呢？
不倒闭和火爆是两个概念。

fd001

知道区别，但是不知道是否能够达到盲听的程度。这个没关系，可以多去蹭听，对比，因为别人再怎么说你也会存在疑虑。人的感官也是不同的，有的敏感，有的迟钝，后天训练也不能解决先天的差异。同时哺乳动物，人类的鼻子就不如犬类的嗅觉，但是我们人类跟踪不了脚印气味，不能因此否认犬类是靠yy。这个例子或许不雅，但是原理一样。

线材是在整套音响比较满意，不想大动后用来微调改善的周边产品，正常情况下与整套音响的价格投入营保持一定的比例关系，过之未必就是更好，总有个性价比的关系。个人建议你没听出区别前不要胡乱买入。等什么时候觉得值得了，再出手不迟。这个过程本身就是hifi的乐趣所在。

sinfonia

我曾经让几个同学在电脑上听 mdac加铁三角ad300，再到台机天龙2000ae听solo加hd600，放的都是卡拉扬新年音乐会拉德斯基进行曲，电脑是下载的音乐会视频，台机是原版新年音乐会的cd，一些就是说没什么区别……

[ 本帖最后由 sinfonia 于 2011-3-10 16:38 编辑 ]

fd001

原帖由 gaomx 于 2011-3-10 16:27 发表

就算很火爆，那你觉得谁会不愿意赚的钱更多呢？
不倒闭和火爆是两个概念。

这是另外一个范畴的话题了。中国有个哲学思想是物极必反，否极泰来。火爆和倒闭往往是一层纸的关系。其实看看最近的情况，很多大的经济体能挺过2007的经济危机不倒闭，已经等同于火爆了。跑题了，呵呵。祝你玩音响越来越有收获。遇到想不明白的时候，姑且相信小白那些老烧的说法，即便你十分不理解。

至于隔壁那些电源线的月经贴，你去搜索下，那些当初的发帖人的id有几个现在还在玩hifi。现在发帖的，你记住他们的id，看看有多少是新人，有多少能坚持玩两年或三年。那里有很多人不是来研究问题的，是来练习打字辩论的 。

fd001

原帖由 sinfonia 于 2011-3-10 16:34 发表
我曾经让同学在电脑上听 mdac加铁三角ad300，再到台机天龙2000ae听solo加hd600，放的都是卡拉扬新年音乐会拉德斯基进行曲，电脑是下载的音乐会视频，台机是原版新年音乐会的cd，一些人就是说没什么区别……

那不是太省钱了？很好啊。充分享受音乐之美，其实你的同学们比那些硬件发烧友的境界还高呢。

orange19900727

原帖由 fd001 于 2011-3-10 16:36 发表 这是另外一个范畴的话题了。中国有个哲学思想是物极必反，否极泰来。火爆和倒闭往往是一层纸的关系。其实看看最近的情况，很多大的经济体能挺过2007的经济危机不倒闭，已经等同于火爆了。跑题了，呵呵。祝你玩音 ...

嘻嘻 讲得很好呀 尤其最后一段对隔壁的评论 哦吼吼～～～


虽然个人现阶段不是太支持烧线，但并不能否认线材什么的还是有差别的。。。

right

回LZ：
解释“有区别”但是“无法盲听来区分”的现象：

如果“认为信号线，电源线对声音肯定有影响，仅仅是区别”，那么这里的“认为”和“仅仅”则很大程度上是含有“感觉”的成分（当然还有理论上的区别）；而感觉往往是不准确的，时常还是错觉。正因如此，则会出现所谓“区别”的时有时无或似有似无的状况，或心理状况问题；又正因错觉，则会导致当不存在心理暗示时的盲听出现没有区别的结果或“无法达到盲听区分的程度”状况。

这里还有一问，就是您最终是否信任“盲听”？如果信任，问题就很好解决或解释；若对盲听这种方式产生怀疑，那恐怕就无从谈起了。

[ 本帖最后由 right 于 2011-3-10 17:23 编辑 ]