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楼主: 小白

[音箱] 新店新试听(四):三对书架喇叭

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发表于 2011-12-20 12:28:46 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2011-12-20 12:25 发表
把美声型、优美润泽的CC,和Penaudio小喇叭进行A/B,我觉得若论“中性”两个字,或许还是后者更为中性一些。它的声音真是健康而质朴,虽然不象CC那么通透、圆滑、泛音优美,但我觉得当得起“质朴”两个字。

有一个 ...


放大器的问题啦。

AB类驱动不好Charisma的。
气以直养而无害,劲以屈蓄而有余
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发表于 2011-12-20 12:32:02 | 显示全部楼层
CC那么毒? 果然被高保真音响主编点名批评的箱子都是好箱子
人生苦短   放手去买
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 楼主| 发表于 2011-12-20 12:32:17 | 显示全部楼层
总的来说,我喜欢Penaudio Charisma小喇叭的中性、质朴、开阔,它的细腻度也是完全过关的。不过,若和意大利CC直接对比,那没有办法,我还是更倒向美声的CC。它更细腻、更通透、更鲜活、更耐听、更圆滑柔软,这些对我来说都是很喜欢的要素。当然,必须指出Penaudio小喇叭的优势也有,比如它的速度感比CC略快,另外音色的“中性度”更好。最后,当然,价格是一个重要考虑因素。CC的价格还是要比Penaudio贵出不少。
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 楼主| 发表于 2011-12-20 12:40:56 | 显示全部楼层
原帖由 血红色の彼岸 于 2011-12-20 12:32 发表
CC那么毒? 果然被高保真音响主编点名批评的箱子都是好箱子




高保真音响批评的是这对喇叭新款的高音单元用了比前代更便宜的制品吧。 他有没有实际听过这对新款,我不晓得。喇叭设计也是一个整体,不是说用了便宜些的高音单元就一定要“批评”的。而且,也许是用了更贵高音单元的老款更好,但现在毕竟也买不到了。

在网上我搜到了台湾刘汉盛对CC Admonitor小喇叭的评价:“当今听感最好的小喇叭之一”。也许是他说的是老款。我没有听过老款,但对这对新款小喇叭,我会给出同样的评价。


不过话说回来,我觉得CC的价格还是不便宜的。所以我不会说这是一对“高性价比喇叭”。
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 楼主| 发表于 2011-12-20 12:50:35 | 显示全部楼层
最后,让我们来看看日本TiGLON这对小喇叭。这是TiGLON的设计师冲野先生唯一的喇叭,据说也是他调试和试听线材、垫材时所用的参考喇叭。喇叭的做工不错,四四方方,非常传统。




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 楼主| 发表于 2011-12-20 12:55:34 | 显示全部楼层
这对TiGLON日本小喇叭,我以前专门发过一个帖子,这里偷懒一下,摘抄自己以前的听感:

这对日本小喇叭在我这里听起来低频量感不多(尽管是倒相式设计),收得比较紧致,好处是低频几乎不会有发混的时刻,总是十分清晰和快速,不那么好的地方是低频欠宽厚。当然,对于一对书架式喇叭,在低频方面要求太多也是不现实的。不管怎么说,这不是一对立志打破小喇叭物理天限、试图和大喇叭竞争低频的小喇叭。

中高频的特点也是清晰、紧致而收敛,结像偏幼细,整体给人干净利落、性格偏内敛的感觉。它几乎永远没有“粗”“冲”“混”“吵”的时候,总是以一种宁缺毋滥的、沉静细致而内收的姿态表现音乐。如果是那种喜欢音色丰满、浑厚、热烈、动态火爆的烧友,可能不会对这对小喇叭有什么兴趣。但如果是喜欢细腻、内敛、沉静之声的烧友,则可能挺喜欢它的表现。

其他如细节解析、声场、高频泛音和延伸、流畅性等方面素质,这对小喇叭都有一万多元符合身价的表现。
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 楼主| 发表于 2011-12-20 12:57:37 | 显示全部楼层
TiGLON小喇叭的声音失真度很低,细腻度很好,音色非常中性,甚至可能比Penaudio小喇叭更接近“中性”,完全可以用来作为很好的监听喇叭。因此我理解了为什么冲野先生用它作为监听和参考,并且做出来的TiGLON线材和避震产品声音都那么中性。
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 楼主| 发表于 2011-12-20 13:01:08 | 显示全部楼层
不过,TiGLON小喇叭尽管音色非常中性,细腻度很好,失真度很低,音量开得很大也不会吵耳,但反复聆听,它的声音有一个问题,而且是蛮明显的问题 ...... 不得不说,这个问题的存在,是影响它的音乐表现力的。

在这里,我想借这个例子,说明一个问题:有些似乎很难和技术指标具体挂钩的“因素”,会影响器材的音乐表现力。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-12-20 13:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-12-20 13:12:42 | 显示全部楼层
TiGLON小喇叭的问题是什么呢?

它的声音缺少一些音乐表情的生动感、活生感、鲜活感,而显得有些“懒”和“慢”。其实这里的“慢”,并不是说它播放一首5分钟的曲子能拖长为5分半,或者它播放出的节奏真的是慢的,而是指它播放出来的声音,显得有些不起劲,提不起精神的感觉。音乐表情比较平板。从“技术”上看这对小喇叭的声音准确性似乎无可质疑,因此我难以把这种听感上的问题去和具体哪个技术指标挂钩。

切换回意大利的CC,则立刻音乐表情变得活生、丰富、敏锐,音乐演奏整体上有了活力,演奏家似乎有了精神。两对喇叭在细腻度、失真度上都相当,但在音乐表情和气氛这一点上,真是差别明显。我相信只要是对音乐有一点感觉的乐迷,都会明确地说出它们的这个差异点。

两种声音特点的差异,有点象一个面部表情比较少、比较平板的日本人,和一个面部表情丰富的美国人,给人的那种感觉。西方人说起亚洲人特别是日本人和韩国人时,经常说起的一个特点就是“面部表情少”。我觉得TiGLON喇叭就有这样的一个问题。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-12-20 13:13 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-12-20 13:19:51 | 显示全部楼层
冲野先生认为这对喇叭的声音好听吗?我不知道。毕竟他不是喇叭设计的高手,主要是做线材和避震的,做这对喇叭用来监听还是很不错的,它对前端环节、线材、避震等的反应也都是敏锐的,这些我都试过。

我觉得这对小喇叭反映出的特点,还是日本人的音响审美观问题。日本人的音响器材,多数都声音偏素淡,少数追求“个性化声音”的,比如Accuphase、马兰士和铁三角,则往往太个性了,不够自然。这对TiGLON喇叭的问题可能也是太素淡所造成的。太素、淡的声音,到了一定程度,就会出现音乐表情不够活生、不够鲜明,音乐演绎显得懒、慢、平板甚至呆板的问题。这些特征目前似乎还很难去和某项具体的技术指标挂钩——我们都知道日本器材的技术指标往往都很高——但它是明确存在的!
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发表于 2011-12-20 13:22:22 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2011-12-19 21:12 发表


HB1的低频限制还是明显的,已经影响到了大提琴的音域,而这对CC播大提琴非常享受。其实我不会掏钱买HB1的核心原因之一就是这个。如果HB1能无障碍地重播好大提琴,对我诱惑力增加很多。


HB-1在合适的驱动下,低频还是可以很不错的;关键要协调~~~
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 楼主| 发表于 2011-12-20 13:25:54 | 显示全部楼层
TiGLON小喇叭的优点也是明显的——失真度很低,把音量开得很大,也不会失真,声音仍保持得很稳定和准确。用硬总的Krell后级也试过,它能发出非常大响度的声音而保持不失真。它音色的准确中正也是无可挑剔的,甚至我会说它是3对小喇叭里音色最“中性”的一个。

然而这些过硬的技术素质并不能保证它的音乐表现力最好。我觉得毫无疑问,三对喇叭里音乐表现力最好的,是意大利CC。其次是Penaudio,然后才是TiGLON。

这种“音乐表现力”有些人可能会说是个虚无缥缈的东西。我觉得绝对不是!它是确实存在的一项hi-fi器材的指标。喜欢音乐、懂得欣赏音乐的人,都不难感受,并说出不同器材在这方面的差异。

当然,最后我们要考虑到的一点是,TiGLON小喇叭的价格是最低的。日本器材的“性价比”在这里还是体现了出来。欧洲器材,真的就要贵一些。当然,它贵的不是“技术指标”,而是贵在音乐表现力,具体到意大利CC喇叭,是贵在它所具有的“贵气”的美声。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-12-20 13:31 编辑 ]
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发表于 2011-12-20 13:47:01 | 显示全部楼层
报告,Penaudio Charisma淘宝报价45000,反倒是最贵的了
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 楼主| 发表于 2011-12-20 13:56:07 | 显示全部楼层
原帖由 fanjunjie01 于 2011-12-20 13:47 发表
报告,Penaudio Charisma淘宝报价45000,反倒是最贵的了




乌搞。你问他有没有现货,实价多少?
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2号听过。非常喜欢,就是价格太贵了
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