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楼主: 勃总

[线材] 请不要这样抢钱-致某些高价线的diy者

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发表于 2012-2-6 17:28:54 | 显示全部楼层
D瞄线,虽然偶没有听过,但是俱乐部很多人听过,我相信水平一定相当好。
我十分尊重此线作者。
只是追随者和使用者讲话要注意分寸。没人跳出来说厂线盖世无双,跳出来的都是D线用家。本来习惯潜水,有些话实在是看不过。产品这个东西,仅有技术不行,还要有集思广益的经验,有大量设备,有人文背景,有资产,有人力资源等,敢问哪一项某一个人能够办到?
东西是否够好,是要通过n多人的使用和n久时间的验证。
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发表于 2012-2-6 17:29:08 | 显示全部楼层
D喵线我是冲着声音、个性化定制声音、保修和升级服务三者去的,不知道其他diy是什么情况。
退烧咯。
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发表于 2012-2-6 17:30:13 | 显示全部楼层
激战正酣,强力插入
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发表于 2012-2-6 17:31:30 | 显示全部楼层
tnnd,在此激战之际,老勃竟然消失鸟。tnnd。
欢迎加入naim用加群116708973,各类hifi商人请自觉回避
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发表于 2012-2-6 17:32:25 | 显示全部楼层
原帖由 smilence 于 2012-2-6 17:26 发表 其实没听过d喵线,不过有任何东西是按照成本而不是市场供需定价的么。。。。。。真的是对guts大这个想法太汗颜了。。说真的 理性消费者应该不去考虑卖家黑不黑,而只考虑产品的价值。考虑到"diy"线 ...

求同存异吧,反正都是发烧,观点不同也没什么。
“李先生究竟犯了什么罪,竟遭此毒手?他只不过用笔写
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发表于 2012-2-6 17:32:27 | 显示全部楼层
原帖由 mifeng 于 2012-2-6 17:29 发表
D喵线我是冲着声音、个性化定制声音、保修和升级服务三者去的,不知道其他diy是什么情况。


系统组件变了不就完鸟
气以直养而无害,劲以屈蓄而有余
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发表于 2012-2-6 17:39:13 | 显示全部楼层
部分确实有点过了
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发表于 2012-2-6 17:39:38 | 显示全部楼层
原帖由 当年情 于 2012-2-6 17:28 发表
D瞄线,虽然偶没有听过,但是俱乐部很多人听过,我相信水平一定相当好。
我十分尊重此线作者。
只是追随者和使用者讲话要注意分寸。没人跳出来说厂线盖世无双,跳出来的都是D线用家。本来习惯潜水,有些话实在是看不过。产品这个东西,仅有技术不行,还要有集思广益的经验,有大量设备,有人文背景,有资产,有人力资源等,敢问哪一项某一个人能够办到?
东西是否够好,是要通过n多人的使用和n久时间的验证。



这算说的比较客观,不过你之前的话,包括有些嘲讽的,的确有点厂线盖世无双的味道,如果我理解错了,我道歉。

另外在HIFI界里,你说的这些东西,还真不如个人经验,自然一个产品,一个品牌做大,是需要你所说的那些资源的。但是一个设计师的经验和理念却是不可复制的。老DAN被赶出KRELL自己开家公司,照样一堆人买账。PASS做的后极,还不是一堆人冲他名字去买?HIFI做到极致和艺术有相通之处,一种声音只能在一个品牌那里买到,或更加极致点,是体现了设计师个人的理念,没有替代品的概念。

我并无意把D喵与这些人相提并论。东西是否够好确实是需要N多人和N久时间的积淀,问题是,在N多人和N久时间之前,就武断的认为DIY线不可能和各种顶级厂线同台竞技,是否有些傲慢?

虽然我不怎么喜欢举这例子,但是认为HIFIMAN HE6是顶级耳机的人在HEADFI并不算少数,HIFIMAN现在当然是个正规厂,有它的实验室,但总设计师WINNY不也是从DIY起家的?而且人家DIY时期做的东西看似比线高档不少,静电屏风和耳机,牛逼着呢。凡是均有例外,狂言自然不好,但并非所有大口气都叫狂言,这点希望能分清楚。

若有不足,请指教。
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发表于 2012-2-6 17:40:00 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2012-2-6 16:34 发表
昨晚刚在看电影,机器人对打,很精彩. 刚看到破烂拣回来的Atom要挑战Zeus  ......

铁甲钢拳,比较亲情和励志的片子
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发表于 2012-2-6 17:40:58 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-6 17:45:26 | 显示全部楼层
其实本帖很好的反映了DIY的一些特点,
DIY产品可以和用户走的比较近,作者和老客户或者说早期的客户,交流很多,
所以非常理解用家强力支持DIY产品的,毕竟作为DIY用家,买卖双方对很多东西是有共识的,

反观大厂,可是不会按照某某人的口味来做东西的,
反正人家的产品就做出来鸟,你觉得喜欢就买,不喜欢可以换别家,
而大厂能生存,就说明人家做出来的东西有不少人觉得“好”、“值”

DIY咸菜买1W和厂线卖1W,提供的是不一样的东西,
只要D喵继续有生意,就可以继续买1W、2W甚至更高,
存在即合理,肯定是满足了一些人的需要嘛,
至于厂线,和D喵应该没什么冲突吧

如果勃总可以进行客户的定制,比如说,我把全套设备告诉您,
再把我听的音乐列个单子,之后让您做出个二房,再反复调音
最终卖给我,我相信肯定几k是打不住的了

在这边继续PK,木有神马意义
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发表于 2012-2-6 17:46:08 | 显示全部楼层
原帖由 guts 于 2012-2-6 17:22 发表
简单的很,找条这个diy线,拆了看看,反正这些材料都有卖的,批发的价格网站上也是明码实价。diy线可以使用现成的线基和已有的工艺,不需要研发和其他一系列的成本,如果价格比成本高出30%,我觉得就很不厚道了。diy线别谈以声论价,因为以声论价的价值标准是以商品线订的,已经包含了附加价值。简单地说,我的观点,即便diy线和原厂线水平相当,价格也必须远低于原厂线。所以diy线越级挑战我认为是有可能的,但是diy线的级别必须是以和成本相当的价格来衡量,不能以出售价格衡量。比如以目前红火的这个diy线为例,如果一条成本在1000美元(不是指售价),挑战一下1500美元的商品线,我觉得可以一试。
另外我觉得diy耳放的技术含量比线材高,附加价值可以多些。还有就是,不要拿康奈尔的实验室说事,和做diy线是两码事。



又见此类观点。

不研发,难道焊得第一条就是牛逼东西?我这里可是有些D喵黑历史电源线的,比GOLD,SILVER都差了不少。

人家一对线做六七个小时,没有时间成本?没有人工?

如果一条成本在1000美元的线,才能挑战一条1500美元的商品线(这个是指RRP?还是实际售价),那岂不是说厂线可以用300-400的成本,做出DIY线1000成本,卖1200(你说超过30%就算坑爹,那我就算20% MARK UP吧)的效果。人家人家厂里天天焊线的大妈要喜笑颜开了,附加值如此之高,技术流啊。

至于拿不拿CORNELL的实验室说事,是因为你不了解此线在研发之中的过程罢了,自然是借用了不少CORNELL的资源……
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发表于 2012-2-6 17:47:29 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-6 17:50:07 | 显示全部楼层
hifi线材本来就小众,更何况diy高价线材,所以我认为一般的市场理论并不合适。

其实解决这个问题很简单,发给知名的杂志或是评测机构让他们评价一下,起码具有参考价值。
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发表于 2012-2-6 17:50:31 | 显示全部楼层
哎,说ZERO GOLD和ODIN是我线提起的,就当是我失言吧。再说号称PK这些顶级线的只有狮子那一条真红罢了,就一条,吹爆了也没用。想要听自己去狮子那听吧。
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