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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-6 08:55:00

交易区新帖推荐

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 u92:
 请教哪儿不妥了？？？&lt

><HR></BLOCKQUOTE>&lt

>我倒是也没觉得有什么不妥，不过上次有人好象把leowood提出方波测试当作笑料，大概是嘲笑老脑筋、落后的意思吧！具体我也想不出个原由。可惜我忘了当时是谁嘲笑的，谁有空找找旧帖子？不就可以问明白了？&lt

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俺是修理家电的，最喜欢修理电视机，一般毛病多是接触不良，拿狼头敲两下就行了！（“先支开主人，再下手！！”peng7788自言自语道。）

螺旋测微器 · 发表于 2002-4-6 09:25:00

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>一根短导线我们可以看成是一个增益0db的放大器，我想就目前来说，它一定是无论静态指标还是动态指标都是最佳的放大器。但是如果一根导线有一公里长，那么它的感抗、容抗、阻抗等因素势必使它的性能指标大大下降。&lt

>但是有人提出，音箱线不是短的好，而是要有一定的长度听感才最好，并且说确实是可以听出来的。那我只能理解就是加入一定的失真才可以使音质听感上比较好。&lt

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俺是修理家电的，最喜欢修理电视机，一般毛病多是接触不良，拿狼头敲两下就行了！（“先支开主人，再下手！！”peng7788自言自语道。）

螺旋测微器 · 发表于 2002-4-7 09:57:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 CYC:

我明白你的意思，不过你这样说了等于白说，呵呵。不把手伸入黑箱中是无意义的。打个比方说，一个女人波大，大家都说好，但为什么大，你就得深入一个极其复系统中去研究，哈哈，没一个神经、内分泌、基因、生理的专家团支持你，你不是可能完成这项研究任务的。&lt

><HR></BLOCKQUOTE>&lt

>其实老大是站在设计的立场，小弟是站在检测的立场，目的是一样的，呵呵！殊途同归。&lt

>对设计来说，其实找出失真在哪一级产生，各级之间偶合会互相牵连产生什么问题以及找出各类失真的原因等等不算太痛苦的事，甚至有时是一种乐趣！&lt

>我想真正痛苦的是——拿甩袖汤老兄打个比方吧！希望甩袖兄不会介意。他设计制作了一个耳放，并且是用几百K以上的方波测试和调整，其实我个人是十分佩服这种严谨科学的态度的，但是耳放流传到发烧友手中，发烧友们自然又喜欢搞什么器材大比拼什么的类似活动，可是这种比拼不是拿仪器测试在比，或者参考仪器测试标准在比，而是拿耳放与耳放在比，也就是说根本没有一个标准参考源！这样的比拼结果，只是哪个耳放比较讨好耳朵，或者讨好大多数人的耳朵，就被捧为至尊！却全然不顾这个“顶级”的设备究竟失真了多少？！&lt

>其实这对设计者是极为不公平的！但是没办法，商业社会，用户是上帝！设计者对技术妥协来讨好用户的耳朵，还要讨好不同用户的耳朵，对严谨的设计者来说我想这是最痛苦的。&lt

>那些大厂的设计师肯定是深谙此道，做出不同的风格，讨好不同的用户。高级厨师做菜放料有秘方，技术到一定水平，就是放料的水平了！&lt

>我个人是反对放大器有所谓风格的，要音色要效果可以用EQ和效果器，放大器要风格干啥用呢？！又不能方便地调整。&lt

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俺是修理家电的，最喜欢修理电视机，一般毛病多是接触不良，拿狼头敲两下就行了！（“先支开主人，再下手！！”peng7788自言自语道。）

螺旋测微器 · 发表于 2002-4-8 11:52:00

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>说实话，要论设计布线，搞低频的要向搞高频的学习，搞功放的要向搞收音机的学习，呵呵！反正我搞软件，啥都不学！<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/smile.gif">&lt

>leowood他老人家说电容和声音没关系肯定是错的！他老人家是国家无线电管理中心注册登记的HAM，经常需要从一大堆希奇古怪、杂乱无章的背景噪声中分辨出微弱的呼叫信号（莫儿嘶码），再要叫他分辨声音的细微差异肯定一肚子火！他是想找人骂骂他，各位老大狠狠批斗就是！<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/smile.gif">&lt

>其实电容也好、电线也罢，说对声音绝对没影响肯定是错的！关键是耳朵能不能听出来，听不出来，省钱省心，听出来了，又有事情干了！Hi-Fi的乐趣也在其中，就是掏钱的时候痛苦点，痛并快乐着。呵呵！&lt

>我记得好象十年前有报道，美国的《立体声周刊》做过一次著名的实验，就是邀请了一些专业的音响听音员，对几个功放做盲听比较，采用同一音源和扬声器，用仪器将所有功放的响度等各类参数校准到一个标准，当时的结论我印象很深，就是优质功放，对听音没有影响！&lt

>后来我怀疑，大概是当时的音源或扬声器不够发烧，把功放的问题掩盖了，比如扬声器的谐波失真、互调失真和瞬态失真就足够把功放的失真踩在脚下了！现在大概扬声器技术发展了，功放的问题又被人重视起来了。&lt

>老实说，我对音响的热情是逐渐淡漠了，原因大致有下面几点：一是烧钱，这点不提大家也都知道；二是培养了古怪情绪，音箱稍微移了一下就浑身不自在，非把它放到辛苦找出来的原位才舒服，用记号笔作好记号；三是时间和精力也都少了；四是人变得懒惰了，大热天光着膀子锯木头板子的劲没了。&lt

>唉！没钱发发牢骚！各位老大不必当真！以后有什么问题还要多多请教。&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-8 03:34:00

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>大家兴致这么高，就侃侃大山吧！呵呵！甩袖汤老兄说喜欢驾车跑高速公路，我骑的是摩托，不喜欢上高速公路飚车，一是不安全，二是没有速度感！高速公路跑到120，感觉和三级路上跑60也差不多！如果不看码表，刺激感也就那么回事！&lt

>所以我没事喜欢跑跑乡间两车道的公路，车少人稀，空气好，跑到60，两旁行道树急速后退，速度感也有了！路况好，偶尔加速到80，刺激感也有了，再加上几个小半径的压弯，该有的都有了！呵呵！&lt

>人的感觉嘛！就是骗骗自己，偶尔骗骗别人罢了！好象说错了，应该是被别人笑笑，偶尔笑笑别人罢了！呵呵！&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-8 03:37:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人螺旋测微器　:
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>一根短导线我们可以看成是一个增益0db的放大器，我想就目前来说，它一定是无论静态指标还是动态指标都是最佳的放大器。但是如果一根导线有一公里长，那么它的感抗、容抗、阻抗等因素势必使它的性能指标大大下降。&lt

>但是有人提出，音箱线不是短的好，而是要有一定的长度听感才最好，并且说确实是可以听出来的。那我只能理解就是加入一定的失真才可以使音质听感上比较好。
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>大家对我这个看法有没有什么意见？&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-8 10:38:00

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>CYC老大脑子里东西还真不少，呵呵！慢慢消化中……&lt

>调整音色用线材、用补品是原始玩法，用EQ是专业玩法，用电路设计可算是真正发烧玩法了！呵呵！&lt

>靠器件本身线性也许会是模拟放大器的发展方向也说不定，有源放大器件的制造技术水平提高，宽线性范围和高截止频率的大功率管子的出现，使设计的自由度可以更大，深度负反馈保证线性的设计模式也许可以摆脱出来，转而由管子本身的一致性和线性来保证指标，也就是开环指标就能很高。深度负反馈被认为是寄生震荡、瞬态互调失真的元凶，而瞬态互调失真又是影响听感重要原因。毕竟补偿、负反馈等技术的使用从本质上说都是在弥补器件制造上的缺陷。&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-9 11:18:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人甩袖汤:
 这样讲印象深刻，容易加深别人的理解。极端的比喻有时能让人有恍然大悟的感觉。当然，这些是要大家都在一个共同的度、量范围内思维才行。入门的朋友经常把不同器材的特点的区别想象得很大，实际使用时就又觉得并非象他人所说。这恐怕就是还没有建立起适宜的度、量关系概念的原因。&lt

><HR></BLOCKQUOTE>&lt

>感情本来就难以琢磨，要找出贴切的比喻更不容易啦！&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-10 08:45:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人甩袖汤:
过瘾！好久没有人这样讨论问题了。单端电路情况下，电子管和晶体管谁的偶次多，应当看线性度。电子管用在推挽电路上面的那一部分就没有偶次波了（理论上没有，实际上由于推挽两个管子的线性总是不一致，会有一些）。所以我说那个日本老胆精的做法是造偶次波。&lt

>
[被甩袖汤编辑过（日期 04-09-2002）]<HR></BLOCKQUOTE>&lt

>可是这样造成波形不对称呀！不过也难怪，人耳这东西对软失真都不敏感&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-10 08:59:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 CYC:
 要不是最近三更半夜翻来覆去睡不着，我可懒得再打字，男人几十岁后都肾虚，呵呵，螺旋可把我累得够呛。打死都不做版主，某天一学生跑来问你什么什么多少钱，听什么什么合适，搞到你呕血。只因为很久以前开始发烧，是从一副耳机开始，有些“耳机情结”，才来逛逛，以前之所以经常在此骂人，是因为有些人实在太爱胡说八道。前几天去某发烧店和老板喝功夫茶，碰到一朋友，是个老白痴，正大掏钞票，买一堆补品回去玩，其实说穿了，男人玩音响是因为无聊，老婆变老了没有姿色，还有就是——孤独。&lt

><HR></BLOCKQUOTE>&lt

>哈哈！我的肾还行，飙帖子都是以前练出来的，不过老是这样下去，恐怕也支撑不了多久，男人骨子里大概都有点自虐倾向吧！非把自己搞的很累才舒服！哈哈！&lt

>老大我们以后慢慢聊，不要这么急，一天打几个字，慢慢来，细水长流啊！&lt

>健康为重啊！&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-10 09:14:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人甩袖汤:

发起人 David Lin:
[B]很精彩的討論,在下來晚矣<HR></BLOCKQUOTE>
讨论问题什么时候都不晚。&lt>[/B]

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>呵呵！下面大家是否来讨论一下单端电路偶次&gt;奇次谐波这个事实，是由于器件非线性原因造成的，那么为什么会造成这种非线性呢？电子管、晶体管、mosfet管各有什么特性呢？&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-10 05:52:00

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>世界上还真有人造出几乎没有失真的放大器，居然用开关电源，文中提到没有采用全对称电路，末级从字面来理解估计是互补动态甲类，可惜看了半天还是没明白究竟采用什么方法使失真降到如此低的地步。大家看看下面的连接吧！&lt

> <A HREF="http://www.e-rtv.com/main1203.htm" TARGET=_blank>惊世之作 —— 剖析零失真放大器HALCRO dm68
</A> &lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-10 08:56:00

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>又看了几遍，大致得出这么一个信息，就是单就音频放大部分，该机基本采用了典型线路，那段数学的描述大概藏着一些小玄妙，估计作者也无法在网上找到更清晰明了的资料，但是整体的设计，包括电源以及各级配合还有制造工艺则达到一个极端的高度，才使得该机有如此高的指标。&lt

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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-10 09:18:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 leowood:
如果带来的差异之小需要非常仔细认真才能区分，那么这个盲从的代价是否高了点
所以俺觉得ｊｓ们理直气壮地说，不信，你听了再买，的确是最高明的骗术。我宁可是看了量了再买，而不是听了再买<HR></BLOCKQUOTE>&lt

>沉溺其中的时候，宁可少吃一点，也要听出这点细微的差异……&lt

>女人在物质方面往往比男人客观的多，所以有了女人，男人一般会慢慢变的客观起来。呵呵！&lt

>
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螺旋测微器 · 发表于 2002-4-11 11:04:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 CYC:
 写了那么多，还括号加英文，好象是骗稿费的，呵呵&lt

><HR></BLOCKQUOTE>&lt

>相信作者自己也没搞明白，呵呵！&lt

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