不听老鼠言吃亏在眼前之四：盗版、刻录声音不如正版是因为你的CD机不够好

yupoet

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原帖由 cralane 于 2012-6-23 22:44 发表
不管LZ这个命题是对是错，现实一点说，用得起顶级音源（10w以上）的人，会为了节省开支买盗版嘛？
整天买盗版的人，会因为这个理论就去买顶级音源吗?
盗版和刻录碟无论声音跟正版有多么一致，也是没有任何二手价值 ...

不一定的，有时候有些碟太稀有，就只能用刻录的了。
能用10w转盘的人，也未必能拥有很多很多的绝版碟吧？

chen0706

这个观点好像有点道理，但好像又有点没道理……有机会大家在10W以上的音源盲听试试吧。

candey

这个，如果扩展到抓轨，会如何？

单纯盗版肯定有可闻差距

awshwl

这个完全不能认同。越是高档的唱机，对那些坑坑洼洼的不规整更加敏感。高档的唱机只是更好的避免震动，更精确的读取数据，而不是更高的纠错功能——越高档的机器，越对小灰尘和小划痕敏感就是典型的例证。如果数据一样听感也一样，那CD都扔了吧，听抓轨吧，还纠结正版盗版干嘛呢？

[ 本帖最后由 awshwl 于 2012-6-24 17:21 编辑 ]

如此而已

这个论点是绝对没道理的，越高档的音源越能显示唱片的好坏，这是绝对的。我朋友家里上百万的系统，柏林之声3的试音碟正版和盗版表现太明显了。

weng098

纯属个人观点，但请别误导！
就连首版碟，二版，再版，引进版都有区别
发这样的帖子难道另有目的？哎

ftsteven

在三台CD机上试过,genki,G08和一台洋垃圾松下PD5(200块的纯转盘)

碟子一张清华音乐风(购自卓越),一张太诱CD-R for audio A80GP5(日本代购),一张原盘CD版一张原盘SACD版(都日本代购)

我是支持这道理的,

烂转盘下SACD碟片的优势非常明显,各方面都是压倒性的,其次好的是那张太诱的次顶级音乐用CD碟和原版CD,紫光不堪入耳

越贵的机子上,主要是细节和整体感受上的差异是在减少,毛躁感尖刺感这些刻录碟在烂转盘上出来的东西基本没有了,紫光烂盘和别的盘差距被拉进很多

但是好机子上更多的是碟子本身的音色差异被保留下来,

SACD和CD的差异也在减少,但是SACD整体声音更明亮而更平稳,CD更柔暗但多乐器下略显乱

耳机系统下的个人听感

awshwl

原帖由 ftsteven 于 2012-6-24 22:12 发表
在三台CD机上试过,genki,G08和一台洋垃圾松下PD5(200块的纯转盘)

碟子一张清华音乐风(购自卓越),一张太诱CD-R for audio A80GP5(日本代购),一张原盘CD版一张原盘SACD版(都日本代购)

我是支持这道理的,

烂转 ...

刻录盘和原版盘，或者不同版本的原版盘，数据是完全一样的，当然差别只在盘质本身的性格差别。当然，有的时候这个差别也很要命——比如说自己刻盘肯定不会拿差盘，原版盘再怎样的廉价版也是规规矩矩正规压盘出来的。而盗版不同。盗版首先就可能出现大量错误数据，再者，盗版盘无论从压盘还是盘片本身质量，甚至都比不上一块钱一张的BenQ真货。所以，我想，你发言并不能支持鼠版的观点。

davidxtb

DCS在音响展上确实不怎么受待见。
但碟本身对于声音确实有很明显的影响，盗版、刻录碟和好版本的区别明显，老鼠自己听了没有？还是仅仅道听途说？
顶级的系统确实可以弥补碟本身的缺陷，但代价未免太大了。不可能因为一张几百块钱就能买到的碟，而舍不得这笔钱，去买了一张路边的垃圾货，然后花大七八十万甚至上百去买套顶级的系统，这么做多少有些脑子有屎的感觉。
但话说回来了，如果碟片本身存在差异，顶级的系统也应该会反映出那种差异吧？那种解析和细节表现，如何会做到连碟片明显的差异都消灭了呢？

最近听说“井”这个字非常有意思，但一直没有明白它的具体意思

[ 本帖最后由 davidxtb 于 2012-6-25 10:33 编辑 ]

davidxtb

关于ＳＡＣＤ与ＣＤ的区别，ＷＡＤＩＡ工程师的意见也许可以作为参考，虽然ＷＡＤＩＡ自己是没有做好 ＤＳＤ解码，有自身的原因，但见解依然有参考意义。
Wadia S7放弃SACD制式及DSD解碼原因:

    1. 市場上大部份發燒友都以收藏頭版/復刻LP、CD為主、SACD為副;

    2. 世界四大唱片公司主流仍以發行Red book CD為核心 (超過9成)，只有少數唱片商專門印刷發行SACD;

    3. 世界上超過90%的錄音室仍以PCM制式製作錄音, DSD已成少眾的發燒精品;

    4. 新一代的PCM制式錄音經過30年來不斷的改進，透過Dithering(將24bit分析力轉換至16bit/ 44.1Khz 的損耗失真減至最低)及降低時基失真(Jitter) ，己漸趨成熟及靚聲，數碼味大減;

    5. 以DSD錄音或翻製模擬年代錄音的SACD，音質雖然自然綿密，較為「逼真」，音色亦接近純模擬(Pure Analogue)的LP聲，中頻厚潤，高低頻兩極伸延更闊，音場3D感更深更立體，動態反差更強，播放人聲弦樂更逼真，沒有拮耳的不適感 (Shrill) ，但播放敲擊樂器時 (例如鋼琴、大鼓、定音鼓)，明顯顆粒感、陰陽力度之變化及Punch感衝擊力均不敵PCM制式的 Red Book CD。

pieryu

原帖由 cralane 于 2012-6-23 22:44 发表
不管LZ这个命题是对是错，现实一点说，用得起顶级音源（10w以上）的人，会为了节省开支买盗版嘛？
整天买盗版的人，会因为这个理论就去买顶级音源吗?
盗版和刻录碟无论声音跟正版有多么一致，也是没有任何二手价值 ...

兄弟好，这你就绝对了，本坛大名鼎鼎的马克兄，就是盗版玩家，转盘是No31。算吗？

davidxtb

原帖由 pieryu 于 2012-6-25 11:35 发表
兄弟好，这你就绝对了，本坛大名鼎鼎的马克兄，就是盗版玩家，转盘是No31。算吗？

那个器材肯定不够好，应该能听出来差别的
有人好盗版那一口不代表那些就是好东西

awshwl

那个用SACD的，我估计只是读取了SACD上的CD层，因为SACD的转盘密度、厚度都比一般CD大，所以就算是读CD层也容易出更好的声音。刻录盘，如果刻得好，是可以达到数据和原版一样的（最多只是头尾一些识别数据，而非声音主体数据不一样）。但是盗版是很难数据一样的，你指望盗版商能够那么细致的压片？盗版的生产拿的是正版商已经过了使用次数的母盘来压盘的，你指望盗版商自己做那么昂贵的母盘（要了解正盗版商的压盘和我们自己的刻录是两种制盘法）？本身已经超过使用次数的母盘压出来的盘是完全可能出现大量数据错误的。什么？有人说高仿？拜托，高仿只是样子的高仿，你指望这些极高成本的压盘过程也仿？那盗版商都死去吧。

[ 本帖最后由 awshwl 于 2012-6-25 13:45 编辑 ]

davidxtb

至少我听过的所谓高级系统上，盗版碟的声音还是不好，不知道激光鼠所谓的系统够好是具体到什么级别的声音

FEEL100121

步步高