我想谈谈线材的一二三四五

小白 · 发表于 2012-6-7 11:02:39

原帖由 陈_Jack 于 2012-6-7 11:00 发表
那个都跑焦了，白版...我可以做个实验，最常见的两个优秀镜头，24-70L和35L，调小光圈后不是很多人分得出来...

再说放大到100%这算哪门子方法啊，正常欣赏图片下分辨~线材盲听难就是因为它没有这些个方法，一切都 ...

我那个帖子里不是说了吗，正常看图条件下，分辨不出来。收小光圈的话更没区别了。硬要分辨，只能靠放大到100%观察一些细节。

reformatsky · 发表于 2012-6-7 11:02:48

原帖由 陈_Jack 于 2012-6-7 10:47 发表
分辨高档变焦镜头和定焦镜头也是有一定经验的人才能做到的。相信我，很多人做不到。但不影响人们相信定焦镜头比变焦镜头更加出色。

事实上，那些“盲看”不出来的人也能感觉到定焦镜头拍出的照片总体水平更加出色 ...

定焦和定焦的差别都可以出来。

而且会直接反应到平时拍摄上。

reformatsky · 发表于 2012-6-7 11:06:32

原帖由 陈_Jack 于 2012-6-7 11:00 发表
那个都跑焦了，白版...我可以做个实验，最常见的两个优秀镜头，24-70L和35L，调小光圈后不是很多人分得出来...

再说放大到100%这算哪门子方法啊，正常欣赏图片下分辨~线材盲听难就是因为它没有这些个方法，一切都 ...

放大到100%不算方法，那盲听呢？

本来好好的欣赏音乐，本可以舒舒服服的摆个姿势，喝着小酒，吃着火锅，搂着mm，这下可好，正襟危坐，竖着耳朵，听到脑子发涨，太辛苦啦！

nadesicozhao · 发表于 2012-6-7 11:08:54

原帖由 reformatsky 于 2012-6-7 11:06 发表

放大到100%不算方法，那盲听呢？

本来好好的欣赏音乐，本可以舒舒服服的摆个姿势，喝着小酒，吃着火锅，搂着mm，这下可好，正襟危坐，竖着耳朵，听到脑子发涨，太辛苦啦！

其实放大到100%等同于把不同线材的系统接驳到高精度音频测量设备上
再把显示刻度调到精度极限，看波形

陈_Jack · 发表于 2012-6-7 11:09:10

对啊，但是平常拍片欣赏照片，我们会放大到100%看区别吗？在正常尺寸下，区别对于很多人是难以“盲看”的，但这不影响定焦镜头画质高于变焦镜头。

我只是想说明“盲听”不是证明`线材有区别的的唯一途径，表纠结摄影...

reformatsky童鞋，看您的签名您是专业的，所以，咱也别给我们这些门外汉难堪了...

江苏狗狗 · 发表于 2012-6-7 11:09:18

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reformatsky · 发表于 2012-6-7 11:11:52

原帖由 nadesicozhao 于 2012-6-7 11:08 发表

其实放大到100%等同于把不同线材的系统接驳到高精度音频测量设备上
再把显示刻度调到精度极限，看波形

说句玩笑话，放大到100%貌似只要按一下键。

陈_Jack · 发表于 2012-6-7 11:12:36

原帖由 reformatsky 于 2012-6-7 11:06 发表

放大到100%不算方法，那盲听呢？

本来好好的欣赏音乐，本可以舒舒服服的摆个姿势，喝着小酒，吃着火锅，搂着mm，这下可好，正襟危坐，竖着耳朵，听到脑子发涨，太辛苦啦！

这只是为了提高成功率而已，一切都是未知的情况下辨别，不得不集中注意力。事实上，不需要集中精力，在欣赏音乐中就能感受到一根好线加入到系统中的对声音的改变。

reformatsky · 发表于 2012-6-7 11:16:01

原帖由 陈_Jack 于 2012-6-7 11:12 发表

这只是为了提高成功率而已，一切都是未知的情况下辨别，不得不集中注意力。事实上，不需要集中精力，在欣赏音乐中就能感受到一根好线加入到系统中的对声音的改变。

我承认改变很容易，只是改变的方向？而且，非得靠这么贵的线才能做到吗，好线真的是全面改善吗，还是只是风格润色而已，我不懂，就此打住。

jamesgjh · 发表于 2012-6-7 11:21:11

原帖由 陈_Jack 于 2012-6-7 05:37 发表

4. 为什么厂家不组织盲听展示，这样不是可以直接证明发烧线材比鸡线好？
答：因为这种区别不言自明，不需证明。举行这种活动简直是此地无银三百两——生怕自己和鸡线没区别。你见过摄影器材厂家举行狗头和牛头的盲看实验吗？

问答 ...

对这个问题的解释实在缺乏说服力，如果真像你说的“不言自明”，你还在这里费这么多文字干啥？还是看看能否找到更有说服力的说法吧。

还有你关于镜头的说法，还好这里不是摄影器材论坛，否则你会被淹的

。还是小白说得对，找两张照片实际看看再说吧。

小白 · 发表于 2012-6-7 11:21:39

我已前写过一篇东西——是“锦上添花”，不是变废为宝！ http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e2a04300100k80r.html 大致代表了我对线材的看法。越是好的器材，则对线材影响的敏感度越高，换言之可能受垃圾线的破坏程度也越大。如果真是品质很一般的器材，是可以随便的，不必在线材上做很多投入。

陈_Jack · 发表于 2012-6-7 11:21:55

就和每个镜头都有自己的特点，比如不同的色彩特点，焦外成像等等~线材也一样，有自己的特点，了解了这些特点，很轻松的就能选出适合自己的线材~

nadesicozhao · 发表于 2012-6-7 11:25:07

初烧都是这么过来的，对线材有质疑真心没啥奇怪的
记得我第一副贵价的喇叭线和信号线要追溯到10多年前了，就我认识的初烧也都是只相信信号线和喇叭线（耳机线）的
但是第一次买贵价数字线和电源线那要到05、06年的事情了，在那之前我也是不怎么相信这两种线还能有那么大的影响。因为初等物理限制了我们的思维，让我们主观上就排斥电源线和数字线有较大影响这件事。
但是随着阅历的增加，对声音元素理解的更深入后，变得会听、懂听后，往往会发现论影响力，往往还是电源线>数字线>信号线的。
既然初烧都能听出信号线的区别，要听出电源线的区别其实并不难，有人领进门就行了

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2012-6-7 11:27 编辑 ]

陈_Jack · 发表于 2012-6-7 11:25:43

原帖由 jamesgjh 于 2012-6-7 11:21 发表

对这个问题的解释实在缺乏说服力，如果真像你说的“不言自明”，你还在这里费这么多文字干啥？还是看看能否找到更有说服力的说法吧。

还有你关于镜头的说法，还好这里不是摄影器材论坛，否则你会被淹的:lo ...

我前面说过我要be nice，但我实在是对于这个没话说了...

真的，我要是您，我不会随便质疑这么说多人都相信的的说法。虽然说多人相信不一定对，但是我至少会自己去验证一下再去随便指责别人~

[ 本帖最后由陈_Jack 于 2012-6-7 11:30 编辑 ]

jamesgjh · 发表于 2012-6-7 11:31:27

原帖由 陈_Jack 于 2012-6-7 11:25 发表

我前面说过我要be nice，但我实在是对于这个没话说了...

没关系，好好想想。

你又编辑了，我就再加两句。

首先我再次声明，我不是置疑谁也没指责谁，我从理论上相信线材影响音质，但希望有人能通过盲听证实一下，否则证据不足。

还有你说“这么多人都相信的的说法”，到底是多少人呢？这些小白定义的“老烧”占玩音响的多大比例？你怎么就知道那些置疑的人就没有测试过？

我觉得对这事要心平气和一些，不要听不进不同意见，更不要试图用你的“一二三四五”条就做了定论。

我这样说算不算“be nice”？

[ 本帖最后由 jamesgjh 于 2012-6-7 11:47 编辑 ]

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