耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: mvw

[pc-fi软件] 有关叶立先生驱动stax 007耳机的8ps放大器的一些思考和探讨,兼讨论静电和he6

[复制链接]

329

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2013-2-14 18:27:13 | 显示全部楼层
原帖由 anderson 于 2013-2-14 15:56 发表
西装吗,STAX也说了众口难调。日本的、美国的、意大利的、德国的、瑞士的......你说要做一个大家都喜欢的还真是挺难的。稍一发飙做了一个顶级的如T2,又没什么人买得起。

倒不如做个enough理念的,反正你第一次买 ...


汗,字码多了容易出纰漏,我估计安德森老兄有点误解了我的看法。

其实我对“enough”哲学是非常认可的,自己也是这样践行的,声音达标,越便宜越好,然后强化系统的多元性。

但是从Ω2西装来说,我觉得最终效果值得商榷,有发挥的空间却没敢往前跨一步,有点“心理阴影”的意思。

ta驱动007声音非常平和婉转,对于声音上的要素把握得也很讲究火候,可以说,ta这台放大器对声音的处理手法很专业,从这个角度来讲,ta是一部非常出色的器材。但升华到另外一个角度来说,我认为ta的制作者思维稍显狭隘,想得太多,没有一种洒脱的,不怕批评不惧失败的霸气。而8ps则要“自由”一些,所谓民族的就是世界的,我只表现我的性格,你爱听不听。说实话,思想越是狂野,作品就越有灵气。而至于成品究竟能不能被市场接受,我觉得对于小规模的厂子来说,似乎并不需要担心。stax毕竟还是日本的,声音上最基础最核心的地方,也必然跳不开一贯的谨慎和毕恭毕敬。类似地,叶先生的器材虽然也跳不出一贯的中正肃气,但听得出来,有些让声音变得清新动听的尝试。其实,他们之间的区别并不仅仅是表面上的声音取向的不同,而是一个坐拥丰富的经验和精良的制造却按部就班,而另一个则在自己过去的口碑上有了新的尝试。

当然,我承认个人diy比搞企业有更高的自由度,因此,二者面对“新的尝试”有着不同的态度也很容易理解。我对ta其实也谈不上批评,同时也不觉得8ps应该得到比ta更高的赞誉,我只是觉得8ps可以拓宽我对静电的认知,她为我打开了一扇窗户,让我能看到更多可能。同时我也想与其他朋友分享这些心得,叶氏器材制造理念一样有他的局限性和适用人群,现代hifi的发展也逐步进入到并行阶段,无论厂家还是个人diy,水平之间的差距似乎还不如风格差异明显,如果你和作者价值观相左明显,我想,也就没必要再麻烦stax或者叶立为你制作器材。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

329

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2013-2-14 18:48:22 | 显示全部楼层
原帖由 phs 于 2013-2-14 15:20 发表
灰暗和晦涩就是沒推起來啊,所以我不玩007,
lambda是直接明亮的聲
平板就算了,初聽驚艷,越聽越郁悶,除了開始驚艷你的內容,已沒啥東西剩下供你耳朵挖掘了,微細節差


不能总说推不好吧,当年说kk就是,每个人都说没这个是因为推不好,没那个是因为推不好。靠,试过多少耳放功放了,该没的还是没有。

平板方面我觉得pkshan总结得很精辟,初听确实感觉很有静电的味道,和动圈不太一样,但是久听还是感觉缺了点东西。从某种角度来说,我觉得he6和md1是一个类型的耳机,听感比较舒服,但细分析起来,似乎还是能找到些硬伤,算是个一耳朵美人。暂时还没听过lcd系列耳机,希望有机会确认一下究竟是winny经验尚显不足,还是平板本身的一些技术局限。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

329

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2013-2-14 19:15:00 | 显示全部楼层
评价007的时候,用了很多次“晦涩”这个词。但称声音“晦涩”其实也很晦涩,究竟怎样的声音是晦涩?我觉得很多朋友可能理解为“灰色”,也就是背景不那么黑,中高频有点暗。

是有这么点意思,但这是表面。之所以说“晦涩”,主要说的是“无法理解”。就好比每个烧友在生活中都不停地接触到各种声音,而很多声音在录音再现时,都会呈现出和我们认知不一样的地方,而007组合之所以显得晦涩,是因为在表现一个我们认知范围内的声音时,总会与我们想象中的“应该的样子”不同。比如你听女声,在某个小高潮时,“应该会去得更近”,而007组合之下,则平淡的,没有任何亮点的就过去了。你甚至挑不出任何毛病,但总是有“不该这样啊!”的感觉。

”与常理不同“并不是错,做得好甚至能帮我们拓宽视野。但如果这种”不同“总是造成声音平淡,缺乏起伏,缺乏变化,表现不同的乐器,不同声音元素中,却有过多雷同的感觉,那么,这种追求和处理方式就是”晦涩“的,让人难以理解的。而这也就是我认为的007套装最大的软肋。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

156

主题

3083

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2010-3-15
发表于 2013-2-14 19:18:21 | 显示全部楼层
好文
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

6642

帖子

78

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
78
注册时间
2003-12-23
发表于 2013-2-14 19:29:51 | 显示全部楼层
M大好文啊~

stax要是看了此文应急做的两件事。。。

第一加大耳机的产量特别是高端的产品如009(009以下的就别做了)。。。

第二停产全线的耳放产品 因stax 的耳放实在是口碑不太好啊。。。
力争做出最不好的耳放...
回复 支持 反对

使用道具 举报

329

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2013-2-14 19:32:40 | 显示全部楼层
原帖由 smilence 于 2013-2-14 14:33 发表
好文拜读了。不过一点不同意见是我通常对西装有点不以为然,第一是很多是商业行为,要么做耳机好未必做耳放好;第二是就算这两样西装了,音源信号线电源线也无法西装。
从具体产品来看,我觉得hdvd800,A1, 007tA,EF6 ...


目前我对西装的看法也在一步步改变,好多时候,一些自己搭配的组合能迸发出意料之外的火花,这种惊喜是追求稳妥的西装无法给与的。以前我很喜欢西装的安逸,目前还在探索中,不过可以确定的一个心得就是,如果你对一件器材的风格中的某种元素不太喜欢,那么放弃西装选择自己搭配就有可能中和或者解决问题,比如我对Ω2比较浓郁的日本风格有些抵触,那么选择无论是8ps,还是其他什么放大器,都有可能改善。

另外a1+t1的组合还不错,我个人觉得挺好。我一直认为t1就是个600欧880的终极纪念版,呵呵。当然举的就是个例子,不一定正确,知道这个意思就行。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

126

主题

4520

帖子

19

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
19
注册时间
2010-7-6
发表于 2013-2-14 19:37:33 | 显示全部楼层
不同意莱曼hd800,a1t1是西装的看法。
很想看看楼主对009的评价
华3耳放,天下第一,如若不服,作者煞笔。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

297

帖子

0

积分

禁止发言

积分
0
注册时间
2013-2-11
发表于 2013-2-14 19:39:02 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

297

帖子

0

积分

禁止发言

积分
0
注册时间
2013-2-11
发表于 2013-2-14 19:39:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

1280

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2012-8-30
发表于 2013-2-14 19:52:44 | 显示全部楼层
其实任何耳机都不可能完美,也做不到!

一只耳机只要做到平衡、透明、还原好都算是好耳机了。

耳机是需要搭配来弥补的,

现在是理论空谈的多,实践操作的少,

前面有人说关于800的帖子总会看见我的回帖,

我虽然不能说把800玩得多好,

但我是在一步步的来琢磨、来搭配。

发烧这东西不是资历越老就越是真理,

也不是烧的东西越多越高档就越靠谱。

发烧也要谈对音乐和音响的领悟的,

所谓的金耳朵,未免是件好事,

因为它所以要求更高,

也因为烧无止境,大家才相会在这里。

这里需要多一些的实践真知,

少一些无中生有。

好的就要坚持,差的就要改善。

自己喜欢的,要有坚持的信念,

到最后,你会发现,自己的坚持是值得的,是最美的!
ED5是动圈之王。。。。。。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

297

帖子

0

积分

禁止发言

积分
0
注册时间
2013-2-11
发表于 2013-2-14 20:00:11 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

297

帖子

0

积分

禁止发言

积分
0
注册时间
2013-2-11
发表于 2013-2-14 20:04:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

329

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2013-2-14 20:08:23 | 显示全部楼层
原帖由 zke 于 2013-2-14 19:29 发表
M大好文啊~

stax要是看了此文应急做的两件事。。。

第一加大耳机的产量特别是高端的产品如009(009以下的就别做了)。。。

第二停产全线的耳放产品 因stax 的耳放实在是口碑不太好啊。。。


那个倒不必,我很喜欢静电的感觉,我觉得007耳机能表现出动圈表达不出的一些非常细腻的感情,音乐也有很强的流动感,对于有经验的烧友,初听就足够惊艳,听得多了也不会觉得有多腻,只是和动圈表达方式不同。

我很喜欢称赞某某器材”富于变幻”,也就是说器材的风格很自由,无拘无束,能以任意的姿态展现。我觉得静电具有这种很强烈的可塑性,应该很适合搭配现代的数字化音源。

另外也比较佩服stax的执着和专业,我觉得他家的器材都很有手工业精耕细作的质感,朴素却认真。

至于放大器,没觉得有什么不好,只是觉得可以更好,视野可以更开阔而不是拘泥于一种靡靡小调。至于对叶立器材的看法,说实话,就和我对北京这个城市的认知一样,在一步步改变,毕竟我出生和成长的地方,其最底层的文化渊源就来源于北京,这是一个很私人的东西。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

1280

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2012-8-30
发表于 2013-2-14 20:08:45 | 显示全部楼层
你坚持你的,

我坚持我的,

自己坚持自己喜欢的,

没有逼你坚持你不喜欢的,

只要找到喜欢的声音,

就要坚持。
ED5是动圈之王。。。。。。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

329

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

 楼主| 发表于 2013-2-14 20:09:27 | 显示全部楼层
原帖由 雨落清晨 于 2013-2-14 19:37 发表
不同意莱曼hd800,a1t1是西装的看法。
很想看看楼主对009的评价


我也想听到啊,但目前身边没人有这东西,另外就是价位实在太高了,听了也白听 呵呵。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-16 10:22 , Processed in 0.098936 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表