上海交响乐团四重奏录制现场（谈现场和电声录制的问题）

小白

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可能我需要重复一遍录音师刘达的简历和资历，他是美国AES协会的会员，也是美国Grammy Recording Academy（格莱美录音学会）的高级会员。我个人认为他是国内顶尖的几个录音师之一，而且以风格而论，我最欣赏他的录音风格。

AES协会如果有不知道的，自己搜一下。国际音频工程师协会，简称AES（Audio Engineering Society），是专业音频工作者这个圈子里最有影响力的一个协会。我们熟悉的AES/EBU接口，就是得名于此，因为是AES确立发布的标准。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-3-20 19:23 编辑 ]

花艳唇

白版没用的，二神估计连美国AES协会都会吐槽一番，处于“无敌状态”的二神会恐怕他亲自操刀的录音才会说好

[ 本帖最后由 花艳唇 于 2013-3-20 19:18 编辑 ]

小白

接着再说一说声音方面的问题。

我觉得尽管通过K271S耳机来实时监听录制的效果，在耳机里听到的效果和脱下耳机听到的现场效果，差异是很大的，但我指的差异，主要是指空间感方面的声音信息，这个差异太大了。但在一点上，K271S耳机做得很好，那就是它表现出的四把琴的基本音色，和脱下耳机、不考虑空间信息因素、只聚焦和关心四把琴的真实音色，非常相似。也就是常说的，一个良好的录音监听耳机，即使频宽不是最出色、解析不是最高，但它可以把音色还原得很真实。K271S耳机就基本做到了。如果我使自己的大脑过滤掉“空间信息”，只关注四把琴的基本音色，那么我觉得K271S插在Prism Sound Orpheus上听到的录制效果，音色是很接近真实的。

如果换上拜亚旗舰T1耳机，我觉得很明显，这副耳机有着更好的频宽，高频泛音、低频延伸，都会比K271S更好，但有意思的是通过T1监听到的四把琴的声音，并不比K271S更真实！这是我个人的感受。T1出来的声音两端延伸更好、声音似乎向高低两端更延展了，但与此同时，我觉得K271S的频宽延展虽然没有那么好，但声音更为质朴一些，略有些黯淡的高频，竟然和现场的琴声更为接近一点，而T1的高频则显得有些华丽了——在发烧友听来更“好听”和“素质更好”的声音，在现场看，未必是更真实的。刘达之前没有接触过T1这副耳机，他听了之后，告诉我他觉得T1的声音有些过锐了、过于解析了。当然这是因为他平时干活听惯了K271S的声音，是以K271S作为一个基准来看的。他同样觉得森海HD800的声音也过锐、过于解析了。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-3-20 19:57 编辑 ]

standalone

原帖由 小白 于 2013-3-20 19:53 发表
接着再说一说声音方面的问题。

我觉得尽管通过K271S耳机来实时监听录制的效果，在耳机里听到的效果和脱下耳机听到的现场效果，差异是很大的，但我指的差异，主要是指空间感方面的声音信息，这个差异太大了。但在一 ...

这个太有意思了，不知道刘达录音师平时用啥欣赏音乐呢？

wzchen

同1840比，T1和HD800都是过滤掉了一些信息，目的是让声音听上去更透明清澈，结果是造成结像不够丰满完整（T1尤为明显），以及音乐线条不够清晰，另外，T1和HD800的音场空洞而没有边际，临场感差，而1840在这些方面要好很多，因而听上去更接近现场。录音能做到音质接近现场，已经是相当不易了，唱片的空间临场感与录音方法有关，这种话筒接近乐器的多轨录音方式是无法录取空间信息的，高处的两个话筒虽然能增加部分的空间信息，但与纯立体声录音方式比，空间信息还是会差很多。

小白

未来这张唱片制作完成后，出成品CD了，我会很有兴趣拿到手后听一听，看看和记忆里的上交排练厅现场效果，有多少相似和不同。毋庸讳言的是，录音师在后期制作的时候，是会在一定程度上加音效的，当然古典音乐的录制和后期，修饰的成分会少一些，但仍不是毫无修饰的。如果是流行音乐，那么后期音效的成分更要多得多了。我在录制现场听到四重奏的一提李沛在和刘达交流想法，提到可以在莫扎特四重奏作品的录音里加一点柔、把效果做得优雅和柔软一些，以更好地表现这部作品的风格和意境。

顺便一提，这个年轻的四重奏组，我觉得拉萧斯塔科维奇的四重奏更好一些，拉莫扎特的“不协和四重奏”还是缺少一点优雅和柔韧，显得有些硬调。因此李沛提出希望刘达在后期制作时把莫扎特四重奏的声音处理得更软一些、圆滑一些，是对的。肖斯塔柯维奇的这部第八四重奏，基本是展现力感、咆哮、充满矛盾性和不协和音的作品，四个年轻人很有冲劲的演奏反而很对头。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-3-20 20:16 编辑 ]

cddfxy

原帖由 standalone 于 2013-3-20 20:04 发表

这个太有意思了，不知道刘达录音师平时用啥欣赏音乐呢？

你在好奇高档法国餐厅的主厨平时用什么餐具吃饭么?

我猜是瓷碗, 不会是全套银具.

pcear

原帖由 action859 于 2013-3-20 14:19 发表

我觉得理论上人耳应该不会比设备灵敏
那么人耳在感觉上比器材灵敏应该还有其他原因
这些原因，可能包括了人体的结构（首先是人耳的特性）以及大脑的处理算法

想起了一个事，
我一个亲戚，岁数比较大了，耳朵 ...

麦克风不是仪器

旭日东升

原帖由 小白 于 2013-3-20 19:53 发表
接着再说一说声音方面的问题。

我觉得尽管通过K271S耳机来实时监听录制的效果，在耳机里听到的效果和脱下耳机听到的现场效果，差异是很大的，但我指的差异，主要是指空间感方面的声音信息，这个差异太大了。但在一 ...

论点：所以说耳机还是监听的好。

论证：监听耳机里还是1840最好。

lafael

如果真的表演现场，100多人的呼吸声比底噪大多了。

小白

原帖由 lafael 于 2013-3-20 23:09 发表
如果真的表演现场，100多人的呼吸声比底噪大多了。

是这样，100多人也不可能都保持那么安静，所以我说那么久的余音只有在这样的录制现场才会完整地听到。

花艳唇

请教一个问题，如果是交响乐录音，特别是大编制交响乐录音，录音师们用什么耳机？请白版也问问刘达。

ningqun

开眼界了

jascha1898

原帖由 小白 于 2013-3-20 19:53 发表
接着再说一说声音方面的问题。

我觉得尽管通过K271S耳机来实时监听录制的效果，在耳机里听到的效果和脱下耳机听到的现场效果，差异是很大的，但我指的差异，主要是指空间感方面的声音信息，这个差异太大了。但在一 ...

白版这一席话说到点子上了，声音，还是有标准的，并不是根据各人喜好，可以天马行空的东西。

AES会员

原帖由 小白 于 2013-3-20 19:13 发表
可能我需要重复一遍录音师刘达的简历和资历，他是美国AES协会的会员，也是美国Grammy Recording Academy（格莱美录音学会）的高级会员。我个人认为他是国内顶尖的几个录音师之一，而且以风格而论，我最欣赏他的录音风 ...

不评论录音师的水平，但只想指出AES协会和Grammy协会都是对所有爱好者开放注册的（包括中国）。只要您每年按时支付会费。

AES
https://secure.aes.org/membership/

一年会员费为50美元，如果是学生的话，一年是20美元。如果需要收到不定期的杂志，每年再加50美元。

Grammy
https://www.grammy365.com/join/membership-types


只要是学习音乐，录音等相关的学生，都可以申请Student member，并无什么特别要求。
任何行内人士都可以申请associate member.
真正需要一定资质考核的是voting member。