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楼主: lightdance

[发烧理念] 一个困扰的问题,一起来探讨探讨

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发表于 2013-7-9 19:19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫气东来 于 2013-7-9 19:37 编辑
小白 发表于 2013-7-9 19:09
我顺便一提,德国Audionet的老板thomas gessler和瑞典Bladelius的老板michael bladelius,我都是在音响展上 ...


连续开24小时,是确保周围环境温度不变的条件下来的吗。另外半个小时是不是稳定了也不好说,给两个小时,然后去对比24小时,然后听有什么区别。如果想把问题搞复杂的话,人耳是最复杂和不确定的,搞的“玄之又玄”很简单
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发表于 2013-7-9 19:31:52 | 显示全部楼层
不太好解释说明,只能意会不能言传。
我的工作是电厂的我知道刚刚安装发电的机组不稳定,要通过多次的调试才能稳点下来安全的发电。
玩音响和耳机等等也是一个道理,可以说成相互的适应期,也可以说成相互的磨合期。
用一句电厂的话就是大概“临界点”到了吧。
学会:做人,做事,相处,学习,
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发表于 2013-7-9 20:23:55 | 显示全部楼层
耳朵也很重要,耳机的变化,在每个系统上,都不尽相同,也可看作是一个耳机从初次到成熟的过程
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发表于 2013-7-9 20:28:13 | 显示全部楼层
自动控制学的那点电子哪够解释这么细致的问题啊,只是些皮毛而已,电路只涉及集总参数很少涉及分布参数,只涉及宏观很少讲微观。
估计得比较深入的研究金属材料,导体等相关知识才行。

玄学并非真玄学,我们掌握的知识远远不够罢了。
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发表于 2013-7-9 20:31:58 | 显示全部楼层
电费啊电费……{:soso_e101:}
Stille Wasser sind tief~~
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发表于 2013-7-9 20:32:52 | 显示全部楼层
总觉得跟汽车磨合期是个类似的概念 零部件是不是也有这样一个墨盒过程
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2013-3-8
发表于 2013-7-9 20:46:24 来自手机 | 显示全部楼层
煲器材的过程就是褪应力的过程,为什么大家要买老版的CD呢?因为经过岁月的洗礼,应力已经基本褪干净了。声音自然就好听了。
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发表于 2013-7-9 20:57:31 来自手机 | 显示全部楼层
都是用正确的方法去褒,所以不会褒坏.
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 楼主| 发表于 2013-7-9 22:11:46 | 显示全部楼层
不好意思,刚才有事离开了。感谢大家的解答。可能还没有完全表达清楚自己的真正问题,我在进一步表述一下。
首先简单分解一下整个耳机系统的运作过程,即
1、音源电流及频率变化-》2、耳机输入电流及频率变化-》2、发声单元动作-》3。声音传递-》4.声音素质表现-》5.听音感受

其中3之前的阶段是一个典型的模拟电路工作系统,是可以用数学去精确描述的,是很客观的,专业一点讲就是整个煲机的过程在3之前的变化是完全可以用仪器去测量的,例如示波器和音频检测设备。事实上就是3之前的差异造就了不同的耳机,我们所谓的调音其实就是在调电路电流、频率以及对单元的作用效果。
4、5阶段是一个相对主观的判断,尤其是5,每个人都会做出不同的选择,简单讲目前这么多品牌同档次的耳机大家都各有喜好,差异很大,稍微一点电路或单元上的差异大家都会强烈的喜欢或不喜欢。

基于上述分析,我们搞电路设计的朋友应该知道任何一个复杂电路系统(包括耳机或音响)在设计时一定会有一个目标响应曲线来确保最初的设计想法,简单将就是针对特定的输入(例如音源)需要有一个符合设计要求的输出(例如声音)。那么煲机的过程(或者叫电路、设备老化过程)其实是在在逐渐偏离当初的设计曲线。
讲到这里,大家应该知道我的问题是什么了,为什么不断偏离最初的设计曲线反而会导致最终的主观听感更加好,而且是绝对的好,例如还有很多烧友喜欢老器材。

此外如果这个结论真的就是这样,那么有个悖论,即音响或者耳机厂商在设计时为什么不做老化倾向的设计,这样不是让听感一开始就更好吗。

呵呵,欢迎大家讨论,这个问题真的很让我困惑,可能我钻牛角尖了,但我觉得也算是一种发烧的态度吧!
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发表于 2013-7-10 09:05:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2013-7-10 09:13 编辑

设计师在设计一个器材时的原型机,一定是长时间通电使用、测试、试听、充分煲开的。然后再以原型机作为reference来进行批量的试制。所以不存在什么“偏离最初的设计曲线”这种事情。

若说哪个环节有偏离,批量机和设计师的原型机,是可能存在偏离的,因为制作工艺、材料都可能存在不同。
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发表于 2013-7-10 11:55:47 | 显示全部楼层
也是学自控的,对电子知识只是皮毛的皮毛,有些问题一点也不理解,有些好像似乎理解了些。
看到说线材也要煲,是不是太玄了;
设备要煲,难道是设计者选件时参考的是热机情况下的参考数值?(如果线材煲也有用,此处就更复杂了)
耳机要煲,貌似可以理解,类似于磨合期吧,振膜是运动的。
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发表于 2013-7-10 12:20:06 | 显示全部楼层
我最头疼的事情是每次重新移动了台机下的脚钉位置后,都非要等个一天或者好几小时后声音才宽松稳定,动的越大材料内部应力到稳定时间越长,虽然我很明白其中道理,但声音对其敏感程度也让我惊讶和无奈!
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发表于 2013-7-10 14:25:49 | 显示全部楼层
彻夜通电不关机,会影响机器的使用寿命吗?
MXC7000SE+SOLO UL+HD650
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发表于 2013-7-10 14:39:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 kk701 于 2013-7-10 14:41 编辑

解码数字输入是用单晶铜的细线做为机内线,找人焊的,刚开始96khz输入没有声音,低频率就ok,第3天96khz才出声,但杂音大,慢慢才正常,估计跟焊点煲开有关系,96khz频率高对线、焊点敏感
PAD EA AA Blacknote dac30-REVOX279-HE6
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发表于 2013-7-10 14:49:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 grustein 于 2013-7-10 14:51 编辑

线 钉 管 之类的煲了之后是会和刚进入系统时不一样  变化有好有坏  但煲后稳定  
喇叭单元 电子元件的状态应该是个抛物线吧
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