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楼主: lightdance

[发烧理念] 一个困扰的问题,一起来探讨探讨

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发表于 2013-7-11 07:51:15 | 显示全部楼层
          当一个新耳机开始使用时,煲,可以使它尽快进入稳定状态,也就是设计师期望达到的状态(当然也有可能变异)。如果一个耳机寿命快终结的时候,应该会越煲越糟,加快寿命终结。
      不知道厂家在设计一款耳机时,用来测试、试听的工程样品,是不是要经过“煲”这个过程。
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2011-7-15
发表于 2013-7-23 23:33:09 | 显示全部楼层
我每次重新焊接东西,都要等至少两个小时才去听,我觉得这根材料的热处理类似,有个材料冷却过程产生结构变化。
很多信号线都标有方向,其实有大部分也可以反过来听,只不过需要重新煲过。
另外量产的机器很难有老化过程,基本上生产出来就拿去卖,谁有空一台一台的煲几百个小时啊。但不代表机器不需要煲,设计者早在量产之前设计样机过程中煲过,老化和没有经过老化指标变化是可以测出的。
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发表于 2013-7-24 00:30:45 | 显示全部楼层
菜蛾子 发表于 2013-7-10 12:20
我最头疼的事情是每次重新移动了台机下的脚钉位置后,都非要等个一天或者好几小时后声音才宽松稳定,动的越 ...

什么“台机”啊???
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发表于 2013-7-24 00:33:30 | 显示全部楼层
kk701 发表于 2013-7-10 14:39
解码数字输入是用单晶铜的细线做为机内线,找人焊的,刚开始96khz输入没有声音,低频率就ok,第3天96khz才出 ...

自己焊就不会这样了{:soso_e120:}
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发表于 2013-7-24 00:36:16 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-9 20:28
自动控制学的那点电子哪够解释这么细致的问题啊,只是些皮毛而已,电路只涉及集总参数很少涉及分布参数,只 ...

啥宏观微观的,没听说过“失效分析”吧,查查是说宏观还是微观
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发表于 2013-7-24 00:52:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lance006 于 2013-7-24 01:04 编辑
wzchen 发表于 2013-7-9 17:15
习惯成自然,煲鸡很大部分因素其实也是煲自己的耳朵,多听了,听习惯了,也就觉得顺耳多了,好听了。


这个基本是正解,人耳的适应能力远高于元件老化速度。本想专门写写这个问题,不想有先说出。
电子器件和扬声器,都跟机械系统的磨合没有可比性,机械磨合的是毛刺和配合关系。
老化和热机取得热稳定,是截然不同的两件事,基本没有关系。
虽然扬声器也是运动器件,但都是粘接的,虽然有一定的应力,但是应力消退后声音并不一定变好,电子器件老化后对声音的影响也不一定变好。
优秀的设计是要在器件初步老化后性能达到最优,但这种变化是细微的,绝不会新买的时候声音不好,煲了之后就会变好。基本上没有人这么干,这样代价是相当高昂的,甚至FM说过要在设计时就使器件老化后性能达到最优吗。
通常说的煲机,实际上就是煲耳朵。
传授一个本是不传之秘:看多了看坏眼,听多了听坏耳。有兴趣的可以查查出自何方。

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发表于 2013-7-24 10:33:24 | 显示全部楼层
这个热机跟煲机是两回事吧,楼主说的是煲机,煲机以后整个机器状态都变好了。喇叭耳机这些活动部件要煲相信大家都没有异议了,就像汽车磨合期。电子元件是否要煲是楼主提出的问题,我的经验和理解是,如果电解电容库存超过两年,其电解质会导致铝箔产生某种程度的氧化,需要上电一段时间才能恢复状态,所以正规厂家都不会用库存很久的电容。
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发表于 2013-7-24 10:38:24 | 显示全部楼层
kk701 发表于 2013-7-10 14:39
解码数字输入是用单晶铜的细线做为机内线,找人焊的,刚开始96khz输入没有声音,低频率就ok,第3天96khz才出 ...

那就是焊接技术不合格,才96khdz这点频率,你看看电脑里面的,上G的频率都没问题。你见过电脑要煲几天才能正常工作的咩。
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发表于 2013-7-24 10:49:41 | 显示全部楼层
汽车的磨合期过后是性能达到最佳,然后随着使用量的加大,机械磨损电器老化等等,汽车性能会慢慢下降。耳机系统上的说法好像是越煲越好。。。。
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 楼主| 发表于 2013-7-24 11:21:23 | 显示全部楼层
感谢大家的积极回复,这个问题我基本有结论了:煲机=80-90%煲耳朵+10-20%煲设备。

我个人做了个实验,实验很简单,选了自己手头几个不同档次的耳机,然后找开耳机店的朋友借了同样的几个新耳机,进行完全的A/B盲听,比较的很痛苦(因为差别确实很小),最后的效果基本击溃了我多年以来深信不疑的煲机理论,我觉得在这件事情上心理暗示的作用占了主导。就是大家从开始接触耳机音响的那一天开始就公理般的接受“煲了就好”的这个观点,所有人都这样说,不断强化;再加上人的听感本身是“生理+心理”共同作用的效果,因此就出现了只要煲一煲就绝对会好的状况,没有人质疑。
  
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发表于 2013-7-24 12:19:55 | 显示全部楼层
lightdance 发表于 2013-7-24 11:21
感谢大家的积极回复,这个问题我基本有结论了:煲机=80-90%煲耳朵+10-20%煲设备。

我个人做了个实验,实 ...

根本不是这样的。煲开后的耳机和新拆的全新耳机,我对比过多次,我这里有这个条件,差别可以非常大,大到完全彻底干净利落的“一耳朵”。经常有这样的事情——顾客试听了店里的样机后,决定买副新的,结果拆开试听新耳机后,惊呼声音完全不同!这太正常和常见了。
新拆的耳机和煲开的耳机,声音就是差别明显的。
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发表于 2013-7-24 12:41:37 | 显示全部楼层
微观上,元件都是有“生命”的。煲,必须的。开机直至稳定,一定的,不用怀疑的。
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 楼主| 发表于 2013-7-24 12:58:52 | 显示全部楼层
小白 发表于 2013-7-24 12:19
根本不是这样的。煲开后的耳机和新拆的全新耳机,我对比过多次,我这里有这个条件,差别可以非常大,大到 ...

凡是涉及到人心理的任何问题,都是千古讨论不完的话题,大到人性善恶,小到耳机煲不煲,呵呵。我只是个人的结论!
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 楼主| 发表于 2013-7-24 13:02:00 | 显示全部楼层
对于整个音响界产业的支撑,各种神话功不可没,否则难以为继。
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发表于 2013-7-24 14:20:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2013-7-24 14:21 编辑
lightdance 发表于 2013-7-24 13:02
对于整个音响界产业的支撑,各种神话功不可没,否则难以为继。


首先新器材和用过一段时间的器材声音不同,是很多人注意到的客观现象,不是什么神话,其次,如果说对音响产业有好处,那应该是“器材不需要煲,一开声声音就是最好”这样的观点才有好处。买个器材还需要很久才能听到它的最佳状态,多麻烦啊,对音响顾客肯定是个负面的打击。如果说器材需要煲才好声这样的观点是某些人出于对音响产业的好处在鼓吹,那这帮人绝对是脑残。

点评

确实巴不得不要煲。  发表于 2013-7-26 00:19
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