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楼主: dowanna

[其它] 真正的入门hifi是需要经常听现场的?!

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 楼主| 发表于 2013-10-17 16:50:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 dowanna 于 2013-10-17 21:52 编辑
紫气东来 发表于 2013-10-17 16:06
就是闲来听听音乐,搞一套好听的东西而已。较真的问题交给以此为事业的,不要给自己找麻烦

看你烧的程度和还有很重要的意识了——音响论坛里有些人花巨大的财力和时间在器材搭建上,但貌似没有想过怎么创造条件去现场听听啊。。。烧得不够?那样不计成本的烧,显然不是不够。我觉得是还是没有一种意识,一种严谨科学的对待的态度。相反是那部分更有专业水准的烧友将来反过来对hifi界做出影响和贡献,因为作为供求关系的支撑,他们没有永远停留在比厂商低一级的由他们设计的器材上讨论声音,而是站在了现场的同一舞台高度上进行欣赏和批判。
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发表于 2013-10-17 19:15:52 | 显示全部楼层
我觉得倒不一定是现场经常听的人就特别懂hifi,毕竟器材都有妥协,无论音箱抑或耳机,况且评价器材,对于声音正确的理解是一方面,耳朵听力好坏,悟性,品味和经验也有很大的影响。
但是反过来,如果一个人都没听过现场,或者说就听过那么一两回现场,的确很难说对hifi有特别深入的认识和理解,尤其是如果这个人还是制作器材的(我就知道若干个国内的师傅都是这样的)。

点评

对声音的理解还是要建立在对音乐之上的。音乐中的声音终归还要为表达音乐作用。不一定要很懂音乐知识和理论,但是判断什么样的声音是美的还是要有一定的素质。  发表于 2013-10-25 06:30
这也是hifi音响上“玄学”一词的来源之一吧。  发表于 2013-10-17 21:44
PS2000e/PS1000e/GS2000e/GS1000I/RS1e/Mpro/RS2e/PS500e/GH1/GH2 目前的主力
STAX 407,507,L500,ESP950 搞几个静电玩玩
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发表于 2013-10-25 04:45:18 | 显示全部楼层
有条件现场还是要听的{:soso_e100:}
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发表于 2013-10-25 06:28:51 | 显示全部楼层
如果认可用真实演奏来参照器材的调试,那么,其实听现场应该换一个说法就比较靠谱了:听真的懂得乐器演奏的人演奏乐器,而且不能只听一个人弹或者只听一台琴的声音,现场的意义在于能上台的一般演奏者和演奏用琴都不至于太差。
音乐大于器材
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发表于 2013-10-25 07:04:14 | 显示全部楼层
器材就应该跟器材比较,不应该跟现场比较。
不过从来没听过现场肯定也是不行的,画山水画的总要跑跑名山大川,但是山里的樵夫天天泡在里面也未必有什么长进。

点评

或者说,现场或者说真实演奏给予的是一种听音的基础,一种对声音理解的大背景,但不是直接的对比对象。  发表于 2013-10-25 08:00
同意。现场只能拿来当作一种参照,而不能成为一种标准,而且我认为这种参照是一种整体的、不是刻意以听效果而是去听音乐的感受为基础的。器材之间的比较,会比拿器材与现场比较有意义得多。  发表于 2013-10-25 07:59
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发表于 2013-10-25 08:47:42 | 显示全部楼层
vineland 发表于 2013-10-17 19:15
我觉得倒不一定是现场经常听的人就特别懂hifi,毕竟器材都有妥协,无论音箱抑或耳机,况且评价器材,对于声 ...

完全同意。有些乐迷是经常泡现场的,上海大概有两三千老泡现场的“音乐厅党”。但这些人评鉴hi-fi系统并不会特别高明,因为他们并不熟悉hi-fi,不清楚各个档次hi-fi的水平标准,不清楚hi-fi系统播放声音的局限性和特性。

最有评鉴力的发烧友,是既熟悉现场声音,也常听各类hi-fi器材的。这是我一贯的观点。
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发表于 2013-10-25 10:57:07 | 显示全部楼层
我觉得现场也只有优秀的音乐厅的古典有标杆价值,现代音乐那么多后期音效怎么定标准
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 楼主| 发表于 2013-11-7 12:01:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 dowanna 于 2013-11-7 12:10 编辑
小白 发表于 2013-10-25 08:47
完全同意。有些乐迷是经常泡现场的,上海大概有两三千老泡现场的“音乐厅党”。但这些人评鉴hi-fi系统并不 ...

同意,也只有烧友的回馈才会是对hifi市场的真正的促进。而人的评鉴力当然是有高有低,而且是随经验积累不断的动态发展,只是从一个大局上看,烧友这个集体能够形成一种积极去听现场、讨论hifi器材不忘依据引用现场经验的风气,这样一种态度至少从整体上对hifi的发展都是好处多多的。
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 楼主| 发表于 2013-11-7 12:08:45 | 显示全部楼层
Shem 发表于 2013-10-25 10:57
我觉得现场也只有优秀的音乐厅的古典有标杆价值,现代音乐那么多后期音效怎么定标准

听现场只是一个途径和手段,还可以有更多别的方式的专业诉求,比如很多录音有后期的调音调味,这时现场不一定是唯一指标,主动的和那些录音师、调音师进行交流也许更能增进理解能力。

而且我认为更多的应该是宣扬一种态度,鼓动烧友们多去现场倾听、去与参与录制的专业人士沟通交流、多去了解整个过程,“多走出去”这么一种倡议。
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 楼主| 发表于 2013-11-7 12:08:58 | 显示全部楼层
Shem 发表于 2013-10-25 10:57
我觉得现场也只有优秀的音乐厅的古典有标杆价值,现代音乐那么多后期音效怎么定标准

听现场只是一个途径和手段,还可以有更多别的方式的专业诉求,比如很多录音有后期的调音调味,这时现场不一定是唯一指标,主动的和那些录音师、调音师进行交流也许更能增进理解能力。

而且我认为更多的应该是宣扬一种态度,鼓动烧友们多去现场倾听、去与参与录制的专业人士沟通交流、多去了解整个过程,“多走出去”这么一种倡议。
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 楼主| 发表于 2013-11-7 12:19:03 | 显示全部楼层
yukuai11 发表于 2013-10-25 07:04
器材就应该跟器材比较,不应该跟现场比较。
不过从来没听过现场肯定也是不行的,画山水画的总要跑跑名山大 ...

hifi的本意是“还原”,忘了此本心就会有偏颇和“玄学”,和现场比较我想是天经地义;而且在我看来,hifi又可以有主观色彩,追求自己觉得好听的声音是烧友烧hifi的本意,但是是以录音的高保真和器材具备相当的素质为前提的。
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发表于 2013-11-7 12:48:34 | 显示全部楼层
现场的解析真心没个好声卡高{:soso_e141:}
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发表于 2013-11-7 12:55:19 | 显示全部楼层
dowanna 发表于 2013-11-7 12:19
hifi的本意是“还原”,忘了此本心就会有偏颇和“玄学”,和现场比较我想是天经地义;而且在我看来,hifi ...

你要知道,“还原”的是什么
还原的是唱片,还是现场?
现场听协奏曲,独奏小提琴哪有那么大的动静?
另外如果是一个小型室内乐的话,一个圆号都能镇住整个乐队
唱片里你能听到一个圆号能HOLD住所有低频的?
现场和唱片完全是两回事,听现场是应该的,有条件就去欣赏,那是和听唱片完全不同的享受
但是不代表现场就一定比唱片“好听”。至少现场没YY中的那么“HIFI”。
现场经常听之后觉得这跟HIFI完全是两回事儿,真实的音乐真的没那么高科技。这就是我卖掉HD800只留下HD600的原因。

点评

26楼有延伸:听现场只是一个途径和手段,还可以有更多别的方式的专业诉求,比如很多录音有后期的调音调味,这时现场不一定是唯一指标,主动的和那些录音师、调音师进行交流也许更能增进理解能力。  发表于 2013-11-7 21:18
12楼解释过了:什么是现场? 应该是音源录制时所对应的录音棚或相关环境吧... 不是随便的现场live啊...  发表于 2013-11-7 21:17
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